Ни о чём не жалей, Литературный турнир Игры Фантастов №7 Опции

[constp]

Кстати, хотела спросить: что такое МТА? Как расшифровывается? Почему эти буквы?

Еще лет десять назад Олег Дивов высказался по поводу МТА в статье
"Окончательный диагноз, или Соболезнования патологоанатома".
Там хорошо объяснено, кто это и зачем.
Может быть, резко, обидно для тех, в кого он метил (и попал), но зато - доступно.
Особенно, если имеешь хоть небольшое представление о литературе не со стороны читателя.

[Аптекарь]

Кто о чем, а вшивый о бане.

Аптекарь, касторки? Или тему для турнира?

К концу недели.

[Александр Басов]

К концу недели.

Солдат без работы - потенциальный преступник (с) Неизвестный прапорщик

[Ябадзин]

Тема о высказываниях Графа животрепещущая. Это стало уже традицией форума. Внесу свою лепту.

Начну с того, что писатель - это таки профессия, а не производное от слова писАть, как меня уверял один товарищ на этом форуме. Человека, который плотничает в свободное от работы время, плотником всерьез никто не назовет. А если человек пописывает тексты для развлечения – он уже писатель. Не писатель-любитель, а именно писатель. Для писателя-любителя в русском языке нет подходящего определения, краткого и ёмкого.

Александр, я вот бегом занимаюсь. Не как профессиональный спортсмен, а любитель, для себя. Таких любителей в группе большинство. Тренер группы - профи, реальный спортсмен.
Но в группе появляются и настоящие профи, какие-то чемпионы. В форму войти им надо, например, после травмы или простоя, или просто тренироваться негде.
Во время марафона они часто приходят первыми, что понятно. Но иногда их обгоняет какой-то любитель, есть реально сильные любители.
Из любителей потом некоторые переходят в профи. А профи в любители.
И я не разу не видел, чтобы профи начинал возмущаться, что какой-то любитель посмел его обогнать.
И вообще невообразимо, что профи начнет поносить всех, типа чего тут дистрофики собрались бегать рядом с его сиятельством.
Надеюсь, понятно к чему это.

[Kukaracha]

Не, ну я понимаю, не повезло человеку, дурной характер это как диагноз...
Но какого попугая такое высокомерие на ниве писательства?
Писатель Граф неизвестный, и если даже жнёт на ниве модных тем, то все равно неизвестный. То он Карде, то он Градов, то он Петроградов))
Если уже тебя так неистово читают, то какой смысл менять псевдонимы каждый день?

[Мой дядя]

Мой дядя, иногда мне хочется страшно поругаться на Вас, примерно за такие перлы.



Но потом я склоняюсь, что Вы немного из мира ангелов или святая.)

Отвечу. Не из мира ангелов, и уж тем более, не святая. Живу давно.
И еще момент. Мой дядя (в честь которого мой псевдоним) был фронтовым разведчиком. Погиб 30 апреля 1945 года в Чехословакии.
В общем, имя обязывает

[Александр Басов]

Александр, я вот бегом занимаюсь. Не как профессиональный спортсмен, а любитель, для себя.
И я не разу не видел, чтобы профи начинал возмущаться, что какой-то любитель посмел его обогнать.
Надеюсь, понятно к чему это.

Понятно. Не знаю, насколько Вы знакомы с игровыми видами спорта. Вот там как раз высокомерное отношение "заслуженных" игроков к тем кто рангом ниже, проявляется очень часто.

Можно приводить кучу разных примеров. Тут несколькими постами выше чего только не писали. Никто почему-то не стал обращать внимание на затронутый мной вопрос о том, как же называть себя непрофессиональным писателям, чтобы потом не кидаться на тех, кто обозвал их МТА. Раз человек на это болезненно реагирует, значит, как говорят в местах не столь отдаленных, "чувствует за собой". Если никто не хочет придумывать необидное самоназвание, так пусть хотя бы избавляется от комплекса неполноценности.

[constp]

Раз человек на это болезненно реагирует, значит, как говорят в местах не столь отдаленных, "чувствует за собой". Если никто не хочет придумывать необидное самоназвание, так пусть хотя бы избавляется от комплекса неполноценности.

Все немного не так.
Под определение МТА вряд ли подходит большинство участников форума.
Хотя бы потому, что у них нет множества романов, написанных по шаблону.
Рассказы же на конкурс я не склонен считать равными романам, пусть они и шаблонны, пусть в них не чувствуется авторский стиль и написаны они зачастую помесью канцелярита с простецким говорком.
А все потому, что писались они, в поголовном большинстве, не для широкой группы читателей, а под вполне определенный читательский контингент и соответствующую тему.
Согласитесь - читатель на конкурсах отличается от массового тем, что сам пишет и имеет представление, как надо. (Правда, не всегда может. Но это совсем другая история.)
Может быть, потому и обидно стало тем, кто имеет представление о сути МТА, и себя к ним причислить не может.

[Max Krok]

Под определение МТА вряд ли подходит большинство участников форума.
Хотя бы потому, что у них нет множества романов, написанных по шаблону.

Причем тут это? МТА - молодой талантливый автор (тут спрашивала Мой Дядя)... молодой в этом определении звучит, как "вечно молодой", а талантливый - какбэ в кавычках.. единственное нормально слово тут - автор... Короче, самый нормальный термин для непризнанных писателей.. Я не против такого, хотя мне уже 44 года, как писатель я действительно молодой, можно сказать начинающий и нисколько этим фактом не закомплексован... знаю свои минусы и плюсы, при должном старании из меня выйдет толк, а при должной лени выйдет всё то же МТА...

[Гость_Pablo_*]

Тема о высказываниях Графа животрепещущая. Это стало уже традицией форума. Внесу свою лепту.

Начну с того, что писатель - это таки профессия, а не производное от слова писАть, как меня уверял один товарищ на этом форуме. Человека, который плотничает в свободное от работы время, плотником всерьез никто не назовет. А если человек пописывает тексты для развлечения – он уже писатель. Не писатель-любитель, а именно писатель. Для писателя-любителя в русском языке нет подходящего определения, краткого и ёмкого. Это сильно напоминает ситуацию с обозначением половых органов и других интимных моментов. Есть либо медицинские термины, либо непристойные слова, либо эвфемизмы, ряд которых уже совсем близко к непристойностям.

Все эти «графоман» и «МТА» как раз и возникли для отделения «агнцев от козлищ» (надеюсь, цитату никто не рассматривает буквально?). Причем, этимологически, один термин прямо проистекает из другого. МТА – графоман, активно продвигающий в массы продукт своего изготовления. Оговорюсь сразу, по этой схеме, я – просто графоман. Пишу из любви к искусству, хотя, лет пять тому назад искренне считал себя писателем. Ну, да кто так не думал, начиная кропать нетленки? Некоторые граждане на полном серьезе себя таковыми считают до сих пор. Поэтому слово «графоман» обидным по отношению ко мне не является, а к МТА не отношусь по определению. Обидеться на такие высказывания может только тот, кто подспудно ощущает некоторую связь с данными терминами.

Вернемся к Графу. Он – писатель старой закалки. Стал таковым еще в те времена, когда слово «Писатель» не девальвировалось посредством разгула сетелитературы. Граф – профессионал, как бы к его текстам не относились форумчане. И вот какая штука получается. Представьте гипотетически такую ситуацию. Люди, подпольно занимающиеся медициной, стоматологией, к примеру, вдруг организовали свой форум и начинают обмениваться там мнениями, изобретать методы лечения. И на этот форум вдруг попадаю я – врач с еще советским дипломом и двумя специализациями с действующими сертификатами на них. Какими глазами бы я смотрел на этих людей? Думаю, высказывался даже почище, чем Граф. И без эвфемизмов. Потому что в моем представлении – эти люди профанируют профессию.

Возможно, я слишком утрирую, но тем не менее. Что касается того, почему Граф участвует в конкурсах. Этому есть простое объяснение. Профессиональный писатель не может себе позволить писать, что ему нравится. Он ориентирован на соцзаказ. Вспомнился фильм, кажется с Олегом Янковсим, где он говорит какой-то девчонке: «Я не алкоголик, я – пьяница». А та спрашивает: «А в чем разница?» Герой Янковского отвечает: «Алкоголик хочет – пьет, и не хочет – пьет. А пьяница хочет – пьет, не хочет – не пьет». Графоман, пишет что хочет и когда хочет. Не хочет – не пишет. Профессиональный писатель позволить себе этого не может. Он зависим в тематике и очень сильно. Сетевой конкурс для профессионала – возможность отвлечься немного от работы.

Теперь о скверном характере Графа. Не без этого. Но что характерно, тролль из Графа скверный. Думаю, с этим многие согласятся. Ну, не умеет человек, и это о многом говорит. А, значит, без фиги в кармане и камня за пазухой. Достаточно почитать автобиографию Игоря Градова, заказанную Алексеем2014, чтобы понять, человек вырос на принципах: когда нужно бить – бей. И верен им до сих пор.

Подытожу: отсутствие внятного общепринятого термина, определяющего писателя-любителя необидным образом, порождает множество проблем с самоидентификацией. Предлагаю такое слово придумать, чтобы потом, в случае чего, сказать: «Какой такой МТА или графоман? Да, пишу, да – не профессионал. Но называется это - …….., а не так как меня только что обозвали.»
Сколько проблем сразу канет в лету.

Любые аналогии лживы, аналогии говорят лишь об авторе, а никак не об описываемом сюжете (с) С. Лукьяненко.
Это по поводу сравнения.
Далее. Не вижу в названии форума что-то типа: "сайт писателей-профессионалов".
У меня тоже характер не сахар, но я свои комплексы на других не перекладываю, пытаясь самоутвердиться. Поэтому тут многие верно подмечают, что свои какули нужно держать при себе.

[Гость_Pablo_*]

К концу недели.

Одобрямс )))

[Гость_Pablo_*]

Страшилки?

[constp]

Причем тут это? МТА - молодой талантливый автор (тут спрашивала Мой Дядя)... молодой в этом определении звучит, как "вечно молодой", а талантливый - какбэ в кавычках.. единственное нормально слово тут - автор... Короче, самый нормальный термин для непризнанных писателей.

ЭТО тут при том, что изначальный смысл МТА - не в непризнанности.
И на этом форуме широкого признания не добиться.
Да, тут можно набить руку, приобрести навыки ремесленника.
Но самое главное, на мой взгляд, тут можно потусоваться, побазарить на окололитературные темы и просто с душой провести время - кому чего нравится.

[G66]

Но самое главное, на мой взгляд, тут можно потусоваться, побазарить на окололитературные темы и просто с душой провести время - кому чего нравится.

Верно, Константин!

[Inferno]

Вот правильно G66 сказал, очень верно. Потусоваться, пофлудить, поучавствовать. тут между прочим МТА не пинают, почем зря, это я как молодой и неопытный подтверждаю. А если и достается, то за дело. Тут есть близкие мне по духу и мыслям люди, с отличным чувством юмора, которое я ценю больше чем все остальное. Мне здесь нравится. А если кому то не нравиться и он об этом говорит хоть на ФБ хоть где, это его дело. Конечно пока меня лично не заденут. Мне право плевать на это. И я горд если меня назовут МТА. Потому что я понимаю это по-своему. Тут есть у кого и чему поучиться.

[Ну типа Я]

Еще лет десять назад Олег Дивов высказался по поводу МТА

А он непререкаемый авторитет? Куда не плюнь, так в Нострадамуса попадешь) Спецов ставить диагнозы гораздо больше, чем способных сделать что-то толковое.
В конце концов не секрет, что ну очень многие из "маститых" печатаются лишь потому, что знакомый сидит где надо, пил с кем надо, а то и просто за бабки.

[Мой дядя]

А он непререкаемый авторитет? Куда не плюнь, так в Нострадамуса попадешь) Спецов ставить диагнозы гораздо больше, чем способных сделать что-то толковое.
В конце концов не секрет, что ну очень многие из "маститых" печатаются лишь потому, что знакомый сидит где надо, пил с кем надо, а то и просто за бабки.

О, это точно. Масса есть авторов, книгами которых забиты все магазины. Но читать там нечего. Либо все одно и то же, либо вообще занудь.

[Александр Басов]

Куда не плюнь, так в Нострадамуса попадешь)

В хорошего Нострадамуса не попадешь. Он предугадает.

[Max Krok]

Вот смотрю, у некоторых форумчан есть изданные книги, а у кого есть аудио-версии их книг.. Есть время только писать и слушать.. На "почитать" уже не хватает..

[G66]

ув. орги, а "Брат таланта" почил?