Какие жанры сейчас публикуют? Опции

[Особое Мнение]

А вот интересно: какое сейчас отношение редакторов/читателей к историко-приключенческому роману? Издают? Читают? Несколько лет назад "Вече" выпускало интересную серию "Исторические приключения" - "ИП". Попадались вполне приличные вещи. Хотя тиражи были совсем небольшие. И сейчас в магазинах ее что-то не видно. С другой стороны тот же Алексей Иванов - "Тобол" - позиционируется как некое событие в этом жанре... Да и "Мушкетеры" во всем мире остаются одним из самых издаваемых/экранизируемых произведений...

[Dimson]

А вот интересно: какое сейчас отношение редакторов/читателей к историко-приключенческому роману? Издают? Читают? Несколько лет назад "Вече" выпускало интересную серию "Исторические приключения" - "ИП". Попадались вполне приличные вещи. Хотя тиражи были совсем небольшие. И сейчас в магазинах ее что-то не видно. С другой стороны тот же Алексей Иванов - "Тобол" - позиционируется как некое событие в этом жанре... Да и "Мушкетеры" во всем мире остаются одним из самых издаваемых/экранизируемых произведений...

Тут больше фантасты тусят.
У головных АСТ или ЭКСМО таких серий не помню. У ИК "Крылов" есть серия "Историческая авантюра", что-то можно впихивать в военные приключения от ИД "Ленинград" (АСТ), немного в "Яузу".

[Roger dAltavilla]

А вот интересно: какое сейчас отношение редакторов/читателей к историко-приключенческому роману? Издают? Читают?

Яуза как минимум рассматривает. Я задавал вопрос редактору Яузы: только попаданцев и альтернативку печатают или у нормальных исторических романов тоже есть шанс? Мне ответили: да, принимаем, в первую очередь интересует период ВОВ. Вече, естественно печатает, это же их специализация.

[Kriogen]

Приветствую уважаемых творцов. Я не писатель, а читатель. По крайней мере пока. Но в жизни всякое случается.
Вот увидел конкурсные жанры:
"Конкурсы лит-эры"
И возник у меня вопрос: если бы Дэн Симмонс принес свой Гиперион ( не будучи пока известным писателем) он бы ни в какой жанр не попал и пролетел со свистом или все таки смог кое-как засунуть его в раздел "Вне формата"?

[Гость_Monk_*]

если бы Дэн Симмонс принес свой Гиперион ( не будучи пока известным писателем) он бы ни в какой жанр не попал и пролетел со свистом или все таки смог кое-как засунуть его в раздел "Вне формата"?

В нынешнее время у нас не только Симмонс, но и большинство известных писателей прошлого пролетели бы со свистом, и о них бы никто не знал...

[Особое Мнение]

В нынешнее время у нас не только Симмонс, но и большинство известных писателей прошлого пролетели бы со свистом, и о них бы никто не знал...

Но тогда не понятно: тот же "Властелин колец" до сих пор издается-переиздается. АСТ в прошлом году выпустило дорогущий коллекционный "Сильмариллион". Да, понятно - это раскрученные проекты, давно ставшие классикой. Но зачем их переиздавать, если читательский спрос стал другой? Вместе с тем у каких книг/фильмов/игр наибольшее число фанатов-ролевиков? Правильно! Те же самые "Властелин колец", "Звёздные войны" и "Варкрафты" да исторические реконструкции... Про "Игру престолов" вообще можно промолчать...
Почему тогда на форумах упорно пишут: хочешь издаваться пиши по книжке в месяц про любовников-эльфов? Типа время такое, тиражи, интререт-рессурсы, основные читательницы-покупательницы женщины и все такое...
Но как зайдешь в магазин - совсем другая картина: да, коммерция но несколько иная. На выкладке вся переводная "фирма" ставшая сценарием для голливудских бестселлеров, все эти "Марсиане", "Пассажиры", "Голодные игры" и прочие "Дивиргенты", наши Минаев и Водолазкин... да те же Толкин и Гамильтон, Стругацкие и Ефремов. Исторические, типа Тобола, при этом и нон-фикшн хватает. Зачем это все печатать издателям, если судя по форумам в приоритете редакторов "любовники-эльфы"?
И уж совсем непонятно (опять же судя по обсуждениям на форумах) - если МТА представит издателю нового "Властелина колец" (ну вдруг☺), его непременно отклонят, а вот какой-нибудь треш глядишь, снисходительно примут? В чем логика?

Если уж совсем примитивно, получается такая картина:
1) МТА приносит издателю действительно сильный роман. Его отклоняют под предлогом что автор "не раскручен".
2) Признанный автор приносит издателю действительно сильный (или не очень) роман. Его автоматом принимают так как автор "раскручен".
3) МТА приносит издателю действительно отстойный треш. И его... почему-то принимают.

И что, в этом случае МТА уже не нуждается в "раскрученности"? Ну и где, опять же, логика? Какая разница издателю кто напишет очередного "Дивиргента"? Раскрученный автор или МТА? В любом случае это продастся лучше чем "эльфийский треш".

И главное: думаю читающий Толкина и Перумова, Лукьяненко, Стругацких или Уильямса, да ещё ездящий по всяким ролевым слетам если и захочет почитать что-то новое, станет искать нечто схожее уровнем - хоть от МТА, хоть от признанных авторов.

[Dimson]

1) МТА приносит издателю действительно сильный роман. Его отклоняют под предлогом что автор "не раскручен".

Именно с таким не сталкивался. Сильную рукопись отклонят по другим причинам: нет подходящей серии, вне формата издательства и т.д.

2) Признанный автор приносит издателю действительно сильный (или не очень) роман. Его автоматом принимают так как автор "раскручен".

Само собой за авторством Лукьяненко или Перумова выпустят хоть "телефонную книгу".

3) МТА приносит издателю действительно отстойный треш. И его... почему-то принимают.

если этот треш сейчас в тренде, то да, могут принять.

[Kriogen]

...

Спасибо. Именно это я и хотел сказать. Хотелось бы разобраться в этом вопросе. Пока по моей версии если роман великолепен ( как например тот же Гиперион) то его должны сразу взять в издательстве, а читатели чуть позже проголосовать за него рублем. Длинным рублем.

[Александр Басов]

Приветствую уважаемых творцов. Я не писатель, а читатель. По крайней мере пока. Но в жизни всякое случается.
Вот увидел конкурсные жанры:
"Конкурсы лит-эры"
И возник у меня вопрос: если бы Дэн Симмонс принес свой Гиперион ( не будучи пока известным писателем) он бы ни в какой жанр не попал и пролетел со свистом или все таки смог кое-как засунуть его в раздел "Вне формата"?

Имя решает все. Почитайте здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Зов_кукушки

[House495]

Зачем это все печатать издателям, если судя по форумам в приоритете редакторов "любовники-эльфы"? И уж совсем непонятно (опять же судя по обсуждениям на форумах) - если МТА представит издателю нового "Властелина колец" (ну вдруг☺), его непременно отклонят, а вот какой-нибудь треш глядишь, снисходительно примут? В чем логика?

Логика в том, что условно "универсальных" книг - мало.
Вы рассуждаете о трех мало пересекающихся категориях читателей - дамах, предпочитающих романтическое порно фэнтези, любителях отечественного серийного продукта а-ля попаданцы и сталкеры, и читающих условные бестселлеры - западные и российские.

Дамам, читающим о "любовниках-эльфах", совершенно не интересны Стругацкие и Ефремов.
Люди, покупающие западный и отечественный мейнстрим, в массе своей не читают российскую фантбеллетристику, от слова "совсем". Об этом и писали недавно Олди в своей статье.

Если новичок представит нечто действительно сильное, вполне возможно, что это напечатают.
Но - тем же минимальным тиражом, что и прочих. Перейти из категории фантбеллетристики в мейнстрим за последние 10+ лет удалось лишь Глуховскому, пожалуй. Для чего потребовалась массированная рекламная кампания.

[Kriogen]

Имя решает все. Почитайте здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Зов_кукушки

Прочитал. Прочитанное не доказывает ваш тезис. На мой взгляд объяснение другое. Роулинг нашла прекрасную тему с Гарри Поттером. Золотую жилу.Великолепно с ней справилась (ну т.е. хорошо раскрыла, не подвела уровнем написания и т.д) Но в детективном жанре она не нашла такой великолепной темы, золотой жилы и просто написала рядовой детектив, который судя по отзывам критиков оказался к тому же и весьма слабым.
Кому нужен стомиллионнный детектив? И сам факт того, что она писала его под псевдонимом скорее всего означает, что до этого её пытались вразумить издательства, объясняя что миру нужен Поттер, а не Роулинг.

[Особое Мнение]

Люди, покупающие западный и отечественный мейнстрим, в массе своей не читают российскую фантбеллетристику, от слова "совсем". Об этом и писали недавно Олди в своей статье.
Перейти из категории фантбеллетристики в мейнстрим за последние 10+ лет удалось лишь Глуховскому, пожалуй. Для чего потребовалась массированная рекламная кампания.

Да, похоже это так. Других ярких фамилий вот так сразу на ум и не приходит. Но тогда Ваш постулат имеет прямое отношение к теме нашего топика: неужели жанр фантастики/фэнтези настолько не популярен?! Если говорить просто о художественной литературе в целом, за тех же пятнадцать лет там десятки - если не сотни более-менее заметных новых имен - от Прилепина до Водолазкина с Кобриным. Что? Посмотрите какие у последнего тиражи? Зато его "денди викторианской эпохи" в шорт-листы каких только премий в прошлом году не входили. И писали о нем все - от глянца до РБК-стиль. Реклама достойная...
И это только российские авторы. А если посчитать ещё фирму... все эти производители "голодных игр" и "дивиргентов"... Да тот же Ренсом Риггз, кстати вместе с Водолазкиным отмеченные New York Times, как авторы бестселлеров года. И это все имена которые явно пришли не из девяностых. Во всяком случае их успех пришёлся именно на двухтысячные.

Кстати, как Нью Йорк Таймс добралась до Водолазкина? АСТ переводит и издаёт своих авторов за рубежом? Глуховский так же издается-переиздается в Европе. Как и Лукьяненко и Перумов и ещё и ещё и ещё...

Но художественной литература многогранна - фантастика и фэнтези, исторический роман и приключения. Вот и получается, что вопрос "какой из жанров на сегодняшний день наиболее востребован издателем и читателем" до сих пор актуален.

[House495]

неужели жанр фантастики/фэнтези настолько не популярен?!

В упомянутом жанре публикуется порядка 1000 наименований книг в год. Вот и решайте - популярен, или нет.
Просто всё это богачество размазано тиражами по 1500-5000 экземпляров по сотням авторов.
Вот и думайте, каковы ваши шансы куда-то там пробиться в такой толпе со столь низким стартом.
Тиражи более 10000 на сегодня имеют порядка десятка фантастов, и все они "выстрелили" 10-20 лет назад.
Лукьяненко, Глуховский, Пехов, Белянин, Панов, Перумов. Возможно, ещё несколько имен.

Кстати, как Нью Йорк Таймс добралась до Водолазкина? АСТ переводит и издаёт своих авторов за рубежом?

"АСТ" - оно большое. Вы сейчас говорите о редакции Елены Шубиной, которая не имеет никакого отношения к сериям фантбеллетристики а-ля "Сталкер". А кроме означенных серий АСТ, как я понимаю, нынче в жанрах фантастика/фэнтези с улицы ничего не берет.

Вот и получается, что вопрос "какой из жанров на сегодняшний день наиболее востребован издателем и читателем" до сих пор актуален.

Ну разве что для помешанных на идее издаться за те три копейки, что платят начинающим авторам. Лично я пишу то, что нравится. Что и кем востребовано, меня мало волнует.

[Гость_Monk_*]

Ну разве что для помешанных на идее издаться за те три копейки, что платят начинающим авторам. Лично я пишу то, что нравится. Что и кем востребовано, меня мало волнует.

А вот если бы у вас был условный миллион, чтобы напечатать себя, любимого, тиражом не в пять, а в пятьдесят тысяч плюс реклама...? Вы бы рискнули, считаете, что окупится?
Это я к тому, что имя себе сейчас можно сделать только так. Личными вложениями. Ибо, как вы верно заметили, напечатать гениальную книгу еще могут, но ее вряд ли станут продвигать из любви к прекрасному))) и как итог - ее участь будет такой же, как у вала ширпотреба. Она просто утонет в нем.

[House495]

А вот если бы у вас был условный миллион

Миллион чего?

чтобы напечатать себя, любимого, тиражом не в пять, а в пятьдесят тысяч плюс реклама...? Вы бы рискнули, считаете, что окупится? Это я к тому, что имя себе сейчас можно сделать только так. Личными вложениями.

Вообще-то я и вкладываюсь. В сайт, в конкурсы, в межавторский сборник, который собираюсь издать за свой счет. Другое дело, что это всё создавалось под почившую идею сообщества, так что будет списано в чистый убыток.
Но я буду продолжать вкладываться. Просто для этого нужен контент, раз авторы не желают кооперироваться.
На двух романах далеко не уедешь. До осени попробую написать ещё три, тогда буду пытаться выходить на ЦА.
Ту самую, что читает "мейнстрим", а не фантбеллетристику.
И какую-то из книжек, что удачней получится, переведу на аглицкий язык. Проблема вот переводчика найти хорошего.
Окупаемость меня мало волнует, как и издание на бумаге.
Пока это просто хобби. Соответственно, мне куда важней найти "своих" читателей. Пусть даже их будет всего ничего в масштабах вселенной

[Граф]

Ту самую, что читает "мейнстрим", а не фантбеллетристику.

Тогда почему вы издаетесь в Альфе? Это же завод по изготовлению автошпамповок, конвейерное производство. Какой-нить Опель или Фиат. Или Хонда с Судзуки... Очень много и дешево. Для ширнармасс.
Эксмо - суперхолдинг, куда входят разные предприятия, и каждое делает свои тачки. И подороже, и подешевле. Наверное, типа Форда. Я лично пасусь там, где собирают танки.
АСТ - мелкосерийное предприятие, типа Крайслера, наверное, а редакция Шубиной - да, ближе к ручной сборке (Феррари, Порш), но и то - условно.

[Гость_Monk_*]

Миллион чего?

а вам долларов подавай, рублей уже мало?)))))

Окупаемость меня мало волнует, как и издание на бумаге.

Вот говорите - мало волнует, а сами спрашиваете "чего"?)))) Ох, лукавите... Не верите, что окупится. Значит, качеству своему не доверяете.
Я не в укор, мне просто любопытно: а многие ли из здесь присутствующих, имея условный миллион, рискнули бы издать себя, именно рассчитывая хотя бы отбить, а еще лучше - получить прибыль? Мне кажется, метод Никитина в нынешних условиях сработает, если конечно, напишете вещь.

[Граф]

Я не в укор, мне просто любопытно: а многие ли из здесь присутствующих, имея условный миллион, рискнули бы издать себя, именно рассчитывая хотя бы отбить, а еще лучше - получить прибыль?

Я бы издал и отбил, стопудово. Опыт имеется - форумные сборники "ЗД" и ПШ".

[Roger dAltavilla]

Но художественной литература многогранна - фантастика и фэнтези, исторический роман и приключения. Вот и получается, что вопрос "какой из жанров на сегодняшний день наиболее востребован издателем и читателем" до сих пор актуален.

Из всех жанров наиболее востребован издателем и читателем роман. Я бы даже сказал, что роман - это единственный востребованный жанр. Жаль, что в этом жанре очень редко пишут.

[House495]

Тогда почему вы издаетесь в Альфе? Это же завод по изготовлению автошпамповок, конвейерное производство. Какой-нить Опель или Фиат. Или Хонда с Судзуки... Очень много и дешево. Для ширнармасс.
Эксмо - суперхолдинг, куда входят разные предприятия, и каждое делает свои тачки. И подороже, и подешевле. Наверное, типа Форда. Я лично пасусь там, где собирают танки.
АСТ - мелкосерийное предприятие, типа Крайслера, наверное, а редакция Шубиной - да, ближе к ручной сборке (Феррари, Порш), но и то - условно.

Вы же вроде должны быть в курсе рынка, нет?
Только Альфа и ИДЛ сейчас могут взять что-то нештампованное, хотя бы гипотетически.
Потому как серии "Фантастический боевик" или "Магия фэнтези" подразумевают разный контент. В основном трендовый - попаданцы и постап, но вот я как-то просочился под настроение неизвестного мне беты.
АСТ в разряде "фантбеллетристика" не издает ничего, кроме фанфиков в существующие серии: "Сталкер", "Метро2033", "Кремль 2222" и т.п.
Эксмо издает женское порно в большом ассортименте, и авторские серии уже раскрутившихся (в т.ч. через Альфу) писателей вроде местного Щепетнова. Кто и когда последний раз "с улицы" издался в Эксмо? Они даже рукописи нынче принимают не на почту, а через форму на сайте.

а вам долларов подавай, рублей уже мало?)))))

Если вы произведёте несложные калькуляции, то легко обнаружите, что миллион рублей с тиражом в 50 000 экземпляров, да еще и рекламой, находятся на разных планетах. Описанный вами проект обойдется никак не меньше 6 млн. Это по базе, а если с действительно достойными вложениями в рекламу - раза в два больше.
Не хотите посмотреть, сколько стоит обклеить рекламой один поезд московского метро? Извольте:
http://www.metro-msk.ru/reklama-v-vagonah-...y-v-vagonah.htm

Значит, качеству своему не доверяете.

Да, я пишу достаточно средне, где-то на 3+ по собственной оценке.
Давно понял, что единственный НЕгений на данном ресурсе. Что, собственно, и отражено у меня в подписи.