А какая Империя у вас? :), нет ичего нового под солнцем... Опции

[Fr0st Ph0en!x]

по законодательству, править должно органическое существо или его часть

Интересная мысль, но тут налицо логическое противоречие - получается, что правит мертвая часть органического существа. Очевидно, что мог бы править и череп, и палец, раз такое дело. Мертвый мозг от пальца по своим интеллектуальным свойствам не отличается.

[Серый Манул]

Интересная мысль, но тут налицо логическое противоречие - получается, что правит мертвая часть органического существа. Очевидно, что мог бы править и череп, и палец, раз такое дело. Мертвый мозг от пальца по своим интеллектуальным свойствам не отличается.

любое органическое вещество, если обобщить. Даже анёба или инфузория туфелька.

Просто народ Триумвирата не знают, что мозги мёртвые, они считают Триумвират богоподобным бесмертным существом.

Так мозг как бы и не мёртв, поскольку искусствено в нём синтезируется интелект.

[Серый Манул]

*** (дабл пост)

[Fr0st Ph0en!x]

Интеллект эмулируется не в мертвом мозге, а в виртуальной системе. Ладно, неинтересно уже.

[Гость_Monk_*]

Уверен, что у подавляющего большинства здесь присутствующих в произведениях или задумках есть какая-нибудь Империя

Тошнит от одного слова "империя". Никогда в моих романах его не будет, не знаю, как там у "большинства".

[Fr0st Ph0en!x]

У Фростъ Феникса в описываемом мире тоже есть империя. Располагается в пределах одного континента. Носит название Юсейнорской (ну, это "в переводе"), еще известна как Объединенные Земли. Когда-то была вполне труъ и даже реально была похожа на империю, в описываемый период давно "не та" и даже называется империей чисто "по инерции" - т.к. номинально еще имеет провинции, где худо-бедно признают центральную власть. Отделиться эти провинции могут в любой момент в одностороннем порядке и даже, вполне вероятно, без особенного "ответного удара" со стороны столицы. Просто всем пока удобнее тянуть ресурсы из метрополии и активно торговать с центральными землями, а воевать неохота, даже если война и будет короткой и сравнительно безболезненной. Самостоятельности провинциям и так хватает.
Проблемы нынешней империи связаны, во-первых, с усилением агрессивности природной среды и, как следствие, возрастающей изоляцией поселений (в том числе - и крупных), разрушением единой государственной инфраструктуры. При этом большая часть самих поселений к автономному существованию способна, так что, вероятно, далее последует что-то вроде периода городов-государств. Во-вторых, нынче на троне там сидит психически больной император, который правит страной постольку, поскольку ему разрешает ближайшее окружение. На престоле он остается потому, что пока всех это устраивает, все более-менее амбициозные вельможи помаленьку копят силы и наживаются, грабя казну. Однако ж, после смерти правителя, очевидно, грядет суровый политический кризис, поскольку наследников у сего императора нет и не будет.

В силу естественных причин фактически вся империя говорит на одном и том же языке, но, разумеется, с региональными диалектами, которые иногда очень сильно друг от друга отличаются (в том числе - и фонетикой). Даже речь людоедских племен теоретически можно понять.=) Принципиально же отличается в этом плане только одно южное княжество, где обиходным является язык, не происходящий от "старого общего".
Из провинций, собственно, больше всего мне интересна как раз та, где на другом языке говорят. Там еще такие расовые славянские джунгли. И деревни на деревьях, а больших городов, по сути, и нет. Героиня одного текста происходит как раз из этих мест.
Очень отличаются от центра северные окраины империи. Климат там ближе к привычному нам, преобладают хвойные растения. Север больше располагает к "прикладной археологии", поскольку сохранность руин неплохая, а жизнь суровая. Диалекты сих мест тоже специфичны, а в качестве имен обычно используются "слова-обереги". Еще тут полно очень социально-специфического: сектантские поселки, племена черных каннибалов, племена белых каннибалов, работорговля, гопники-гермафродиты и т.д.. В последнее время именно на севере творится масса совсем странных вещей, хехе. Так уж вышло.
Окраины от центра сильно отстают технологически, скажем, арбалет там почти никому не по карману, поскольку своих мастеров нет, а ежели привезут из центра, то из-за одной только дороги цена дико возрастает. Железа мало и оно плохое, а дикие племена вообще на каменное и деревянное оружие перешли.

Так что держится местная империя, увы, на соплях. Впрочем, ну и чортъ с ней.=)

И кстати, а никого из присутствующих не коробит от собственной неоригинальности?

Не-а. Я империю туда не из-за красивого названия ввел, а чтобы показать определенные социально-культурные процессы, при этом в тексте подробно их не описывая.

[Волков Олег]

Знаете, господа форумчане, поаккуратней словами разбрасываться надо. Слово «империя» звучит красиво, воинственно, сразу такие образы перед глазами проезжают. Вот и заездили «империю» до потери первоначального смысла.
Главная разница между империй и государством в том, что государство состоит из этнически единого народа. Тогда как империя из разных народов, подчас очень отличных друг от друга

Ну а что касается моих миров, то они слишком обширные в пространстве и во времени. Так что в них есть и просто государства, и просто империи.

С уважением.

[Серый Манул]

Знаете, господа форумчане, поаккуратней словами разбрасываться надо. Слово «империя» звучит красиво, воинственно, сразу такие образы перед глазами проезжают. Вот и заездили «империю» до потери первоначального смысла.
Главная разница между империй и государством в том, что государство состоит из этнически единого народа. Тогда как империя из разных народов, подчас очень отличных друг от друга

Ну а что касается моих миров, то они слишком обширные в пространстве и во времени. Так что в них есть и просто государства, и просто империи.

С уважением.

выходит Россия счас не федерация,а империя на самом деле?

А вообще не важно как называется, главное чтобы людям хорошо жилось.

[Гость_Сочинитель_*]

государство состоит из этнически единого народа.

Чем вызвана такая мотивировка?

[Волков Олег]

выходит Россия счас не федерация,а империя на самом деле?

Та-а-ак, продолжает импровизированный урок политологии.

Если государство состоит из этнически разных народов и при этом во главе его наследный монарх, то это самое государство называется империей.
Если государство состоит из этнически разных народов которые пользуются некой автономией, при этом форма правления республиканская, то это самое государство называется федерацией.

Вот если однажды наш президент разгонит думу, перенесет столицу в Санкт-Петербург и сядет на трон с короной на голове, тогда Россия из федерации снова превратиться в империю.

С уважением.

[Волков Олег]

Чем вызвана такая мотивировка?

Господи! Ну читайте внимательней учебники по политологии!

С уважением.

[Гость_Сочинитель_*]

Ну, коли вы отсылаете меня к учебникам по политологии, позволю себе, в свою очередь, порекомендовать вам хотя бы Википедию.
Вот несколько определений понятия государства из Википедии.
Нигде не увидел признака, определяющего понятие "государство", как этнически единый народ.

В учебнике «Общая теория права и государства» предлагается следующее определение государства — это «особая организация политической власти общества, располагающая специальным аппаратом принуждения, выражающая волю и интересы господствующего класса или всего народа» (Общая теория права и государства: Учебник. Под ред. Лазарева В. В., М.1994, с.23).
Толковый словарь русского языка Ожегова и Шведовой даёт два значения: «1. Основная политическая организация общества, осуществляющая его управление, охрану его экономической и социальной структуры» и «2. Страна, находящаяся под управлением политической организации, осуществляющей охрану её экономической и социальной структуры.»
Приведём ещё несколько определений государства:
«Государство — это специализированная и концентрированная сила поддержания порядка. Государство — это институт или ряд институтов, основная задача которых (независимо от всех прочих задач) — охрана порядка. Государство существует там, где специализированные органы поддержания порядка, как, например, полиция и суд, отделились от остальных сфер общественной жизни. Они и есть государство» (Геллнер Э. 1991. Нации и национализм / Пер. с англ. — М.: Прогресс. С.28).
«Государство есть особая достаточно устойчивая политическая единица, представляющая отделённую от населения организацию власти и администрирования и претендующая на верховное право управлять (требовать выполнения действий) определёнными территорией и населением вне зависимости от согласия последнего; имеющая силы и средства для осуществления своих претензий» (Гринин Л. Е. 1997. Формации и цивилизации: социально-политические, этнические и духовные аспекты социологии истории // Философия и общество. № 5. С. 20).
«Государство — это независимая централизованная социально-политическая организация для регулирования социальных отношений. Оно существует в сложном, стратифицированном обществе, расположенном на определённой территории и состоящем из двух основных страт — правителей и управляемых. Отношения между этими слоями характеризуются политическим господством первых и налоговыми обязательствами вторых. Эти отношения узаконены разделяемой, по крайней мере, частью общества идеологией, в основе которой лежит принцип реципрокности» (Claessen H. J. M. 1996. State // Encyclopedia of Cultural Anthropology. Vol. IV. New York. P.1255).
«Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы» (Ленин В. И., Полное собрание сочинений, 5 изд., т.39, с.75).
«Государство есть воплощение права в обществе» [4].
" Государство — свод законов и правил, установленных на данной территории, регулирующий взаимоотношения индивидумов "

[Волков Олег]

Ну, коли вы отсылаете меня к учебникам по политологии, позволю себе, в свою очередь, порекомендовать вам хотя бы Википедию.
Вот несколько определений понятия государства из Википедии.
Нигде не увидел признака, определяющего понятие "государство", как этнически единый народ.

Значит я читал не тот учебник по политологии. Бывает.

С уважением.

[Fr0st Ph0en!x]

Главная разница между империй и государством в том, что государство состоит из этнически единого народа. Тогда как империя из разных народов, подчас очень отличных друг от друга

Во-первых, нифига себе вы терминами оперируете. Выходит, империя - не государство, ога. Вы бы более подходящую "противоположность" нашли, что ли.
Во-вторых, лично у меня в том и суть, что разные народы входят. А что язык в большинстве случаев один - обусловлено именно особенностями происхождения сей империи, хехе.

[Кукольник]

Саант-Тирритта, Фэд Наасс

а скажите, почему у вас там упоминается история, связанная с Китаем, а названия и имена какие-то финнские?

С помощью Кристалла, Наасс начинает тайное насильственное перемещение солдат из других эпох для подготовки переворота с целью свержения законной власти в Сообществе.

а зачем именно из прошлого? Что ,в прошлом лучше воевали? А ничо, что на "дикарей" придётся тратить больше времени, обучая их обращаться с вундервафлями?

Ну как, Кукольник, видите вы в этом перспективу?

вы меня не вполне прравильно поняли - мне было интересно почитать про чужие империи, сравнить со своей, посмотреть, что же общего у всех нас в мозгах. А вы пересказали книгу

Люди плохо живут во всех бесчисленных колониях.

а колонии находятся где? это космические колонии или на планете?

Суть в том, что залогом успешного существования империи является объединение определенных общественных сил на основе идеологической общности.

о, значит в моей Империи всяческая "вива машина" и истерическая гонка за механическим совершенством - и есть идеология? Все хотят походить на Машину в широком смысле слова, от генералов, до среднего класса. Совсем уж внизу, конечно, гуляют повстанческие настроения. Патамющта денег нет ни на апгрейд, ни на самок, ещё и генетика негодная.

ЗЫ. Мне кажется, что это самое бесперспективное направление, обреченное на эволюционный тупик и исчезновение.

а мне кажется, что это просто начало многих подвидов хомо сапиенса. На одной планете люди станут зилёными, на другой - отрастят перепончатые крылья и так далее.

Мне кажется, что космическое человечество будет продуктом собственной эволюции и научного апгрейда.

а не помрёт от космического излучения и не свихнётся в закрытом пространстве?

Ещё 1 вариант: утопия. Когда каждый человек сознателен, и творит и идёт по пути самосовершенствования. Духовное развития, дающие божественные силы. Аля джедаи.

вива машина

Тошнит от одного слова "империя". Никогда в моих романах его не будет, не знаю, как там у "большинства".

дело в том ,что все названия уже существуют - всякие там Федерации, Конфедерации, Союзы, Содружества, Коалиции, а не дай бог ещё и Графства с Княжествами - куда от этого деться? Если государство полностью соответствует определению Империи, то, может, это всё-таки Империя и не стоит изобретать велосипед?

Я империю туда не из-за красивого названия ввел, а чтобы показать определенные социально-культурные процессы, при этом в тексте подробно их не описывая.

хехе, а у мня Империя ассоциируется с силой, потому и назвал так, а потом когда начал читать умные статьи, оказалось, что, блин, у меня реальнэ Империя описана по своему строению

Ну а что касается моих миров, то они слишком обширные в пространстве и во времени. Так что в них есть и просто государства, и просто империи.

так чего ж про Империю рассказали?

Вот если однажды наш президент разгонит думу, перенесет столицу в Санкт-Петербург и сядет на трон с короной на голове, тогда Россия из федерации снова превратиться в империю.

да давно пора. Не понятно, почему до сих пор косят под дурачков. Какая у нас нафег демократия? Смех... Была Империя, Империя и осталась.

[Кукольник]

А что язык в большинстве случаев один - обусловлено именно особенностями происхождения сей империи, хехе.

хех, у меня язык во всём мире по сути один. Только американский новояз отличается, допустим, от евразийского, но примерно как русский и украинский. И новояз образовался раньше Империи.

[Волков Олег]

Во-первых, нифига себе вы терминами оперируете. Выходит, империя - не государство, ога. Вы бы более подходящую "противоположность" нашли, что ли.
Во-вторых, лично у меня в том и суть, что разные народы входят. А что язык в большинстве случаев один - обусловлено именно особенностями происхождения сей империи, хехе.

Феникс, специально для тебя поясняю: как-то глупо вести бой с противником, когда он уже убежал с поля боя. Ибо:

Значит я читал не тот учебник по политологии. Бывает.

С уважением.

С уважением.

[Волков Олег]

да давно пора. Не понятно, почему до сих пор косят под дурачков. Какая у нас нафег демократия? Смех... Была Империя, Империя и осталась.

Если бы у нас была «нафег демократия?», то ты бы сейчас славил бы очередное гениальное решение партии и правительства, а не возмущался. Ну либо уже сидел бы.

С уважением.

[Fr0st Ph0en!x]

Феникс, специально для тебя поясняю: как-то глупо вести бой с противником, когда он уже убежал с поля боя.

Не знаю, кто и куда убежал, но уверен, что не нужно разбрасываться такими безапелляционными суждениями, как процитированное мной. Особенно с такой терминологической путаницей.

Если бы у нас была «нафег демократия?», то ты бы сейчас славил бы очередное гениальное решение партии и правительства, а не возмущался. Ну либо уже сидел бы.

А зачем это нужно, если сие "диссидентство" в нашем случае выступает, как максимум, небольшой помехой в "генеральной линии партии"? Ну вот, скажем, выяснилось, что голосовавших было аж 146%, все негодовали, а что изменилось-то? 146% у нас демократии, да.

[Кукольник]

Если бы у нас была «нафег демократия?», то ты бы сейчас славил бы очередное гениальное решение партии и правительства, а не возмущался. Ну либо уже сидел бы.

если бы у нас была демократия, я был бы уже давно счастливо женат...или замужем за своим любимым мужчиной, вот так-то
А то, что мы, пардон, имеем сейчас (хотя, это не мы, это нас) - это не демократия. И уже перестали бы прикалываться, да назвали бы вещи своими именами.
Хотя, у нас вряд ли монархия бы прокатила. Если только абсолютная. Вот просит русскЫй народ со времён татаро-монголов авторитарной власти, вот просит!

Однако, для политических тем есть болталка

А у нас тут деление своим любимым с общественностью. У кого какая Империя, какие у неё фичи, почему она Империя, а не какое другое государственное образование.

Кстати ,многие противопоставляют свои Империи каким-нибудь Федерациям и еже с ними?
У моей Империи, к примеру, пока что нет внешних врагов, только внутренние разборки в стиле анекдота:
На этой неделе у нас произошло пять переворотов, особенно удались третий и пятый.