Без названия, Прошу покритиковать Опции

[Fr0st Ph0en!x]

Вы упорно не хотите меня понять. Мнение ЛЮБОГО издающегося писателя гораздо более весомо, только по одному факту издания книги в настоящем, неэлектронном издательстве. Другой уровень, понимаете?

Я понял, что для вас оно гораздо более весомо. В объективной реальности - нет. Именно этот тезис я и пытаюсь до вас донести.

И Граф, думаю, вполне может разбираться и в других жанрах фантастики, не только в альтернативной истории.

Человек, который утверждает, что всякие эти завитушки плохи по определению, без учета предпочтений ЦА, не может разбираться во всех "жанрах" фантастики.

[Серый Манул]

Вы упорно не хотите меня понять. Мнение ЛЮБОГО издающегося писателя гораздо более весомо, только по одному факту издания книги в настоящем, неэлектронном издательстве. Другой уровень, понимаете? И Граф, думаю, вполне может разбираться и в других жанрах фантастики, не только в альтернативной истории.

Какую же глупость вы все таки несёте

[Гость_Ёкай Дзинко_*]

Я бы, к примеру, с удовольствием (или без удовольствия, но в любом случае прислушался бы) почитал мнение о моей писанине Татьяны Устименко. Она, вроде как, не пишет косморубилово или альтернативки с попаданцами. Но у нее, как и у Игоря Градова, есть опыт. И только они могут подсказать, что и как можно поправить в тексте. Именно они, а не люди, понятия не имеющие, как нужно писать книги.

[Гость_Ёкай Дзинко_*]

Какую же глупость вы все таки несёте

Обоснуйте.

[Fr0st Ph0en!x]

Я не буду в шестой раз повторять про ЦА и нишевость современной фантбеллетристики. Писатель-профессионал (критерии профессионализма автора у меня тоже отличаются от ваших, к слову), естественно, способен научить, как писать лучше. Но т. н. жанровой литературы это не касается, если речь не об объективных недостатках, а о вкусовщине. Коей тут щедро поделились вы на пару с Графом.
Более того, "лучше" - вовсе не значит "успешнее". Зачастую эти понятия в сфере современной беллетристики антонимичны.

В данном же случае о попытке показать, как писать лучше, и речи не идет. Это было просто фырканье в сторону "жанра", который не нравится лично Графу.

[Гость_Ёкай Дзинко_*]

Fr0st Ph0en!x, вот у вас дорогой автомобиль со сложной электронной начинкой. И вдруг проблемв с двигателем. Нетянет на высоких оборотах. Вы к чьему мнению прислушаетесь - к профессионалу из авторизированного фирменного центра, или к мнению дяди Васи из соседнего гаража? Аналогию не усматриваете? Это форум писателей-фантастов. Не самиздат и не Сайт для начинающих графоманов вроде Ньюавтора. Я здесь выложил свои тексты только с одной целью - увидеть мнение профессионалов. Потому как не считаю, что они настолько гениальны, что можно сразу отправлять в издательства.

[Виктор Не]

Fr0st Ph0en!x, вот у вас дорогой автомобиль со сложной электронной начинкой. И вдруг проблемв с двигателем. Нетянет на высоких оборотах. Вы к чьему мнению прислушаетесь - к профессионалу из авторизированного фирменного центра, или к мнению дяди Васи из соседнего гаража? Аналогию не усматриваете? ...

Ох, по работе я неоднократно сталкиваюсь с дипломированными (и сертифицированными!) профессионалами. Сам имею диплом в некоторой области. В общем, если обратиться к дяде Васе (но, конечно, не к любому), то результат будет лучше и быстрее. И тому есть объяснение.

[NatashaKasher]

Ёкаю Дзинко можно не уже не отвечать... Это тролль, он удалён.

[Fr0st Ph0en!x]

Fr0st Ph0en!x, вот у вас дорогой автомобиль со сложной электронной начинкой. И вдруг проблемв с двигателем. Нетянет на высоких оборотах. Вы к чьему мнению прислушаетесь - к профессионалу из авторизированного фирменного центра, или к мнению дяди Васи из соседнего гаража? Аналогию не усматриваете?

Не усматриваю. Потому что я, например, не пойду чинить такой автомобиль в сервис, где обслуживают трактора и экскаваторы. Хотя, казалось бы, все это - техника с ДВС.

Я здесь выложил свои тексты только с одной целью - увидеть мнение профессионалов. Потому как не считаю, что они настолько гениальны, что можно сразу отправлять в издательства.

Дело ваше. Вопрос лишь в том, кого считать профессионалом. В романтическом фэнтези Граф разбирается как платибелодон в бургундском. Собственно, как и я. Поэтому его мнение насчет рюшечек - это всего лишь мнение проходящего мимо частного лица, а никакого не профессионала (даже если привязывать профессионализм автора к количеству изданных текстов, что следует из ваших высказываний). Более весомых и аргументированных замечаний он не излагал, следовательно, свой кладезь мудрости, дабы все жаждущие смогли к нему припасть, не приоткрывал.

Ёкаю Дзинко можно не уже не отвечать... Это тролль, он удалён.

А что так? о_0 Чей-то бот?

[NatashaKasher]

А что так? о_0 Чей-то бот?

Да. И тролль к тому же.

[Natallyia]

Весело вам тут... ничего себе, каждому и не ответить - так много написали. Спасибо тем, кто поддержал. Спасибо тем, кто просто высказал мнение. Спасибо тем, кто покритиковал (по-человечески). Я не в обиде на тех, кто встал не на мою сторону. Единственное, хочу вас попросить быть внимательнее. Я никогда не обижалась на критику. На конструктивную тем более. Меня задело только высказывание в оскорбительной форме. Спасибо за понимание.

[NatashaKasher]

К Вам наведался некий персонаж, целью которого, очевидно были не Вы, не принимайте близко к сердцу.

[Гелиал]

Когда там продолжение? Мне интересно, как она будет от собак убегать по лесу. ))

[Natallyia]

К Вам наведался некий персонаж, целью которого, очевидно были не Вы, не принимайте близко к сердцу.

Хорошо

Когда там продолжение? Мне интересно, как она будет от собак убегать по лесу. ))

Там, куда она провалилась, собак нет Вторая глава написана, но там о других персонажах. И я не буду спешить её выкладывать, боюсь, что пока не вижу, какие "украшательства" лишние, и нет ли пафоса... Вот смотрю на подозрительные предложения и переписываю их то так, то эдак

Да и первую главу снова надо переписать похоже... только тут её выкладывать уже не удобно, не могу же я одно и тоже заставлять вас читать в третий раз

[Гелиал]

Не силой же заставляете, лично мне любопытно было бы взглянуть на прогресс. Вторую читал так же, сравнивая с первой.
Касательно украшательств... Кажется Никитин предлагал просто напросто не перебарщивать с прилагательными и писать не больше одного на предложение. Или высокая или хрупкая, что-то одно. Если признак важный, то потом в другом предложении его добавляем. Это же дает читателю некоторый простор для воображения.

[Natallyia]

Не силой же заставляете, лично мне любопытно было бы взглянуть на прогресс. Вторую читал так же, сравнивая с первой.
Касательно украшательств... Кажется Никитин предлагал просто напросто не перебарщивать с прилагательными и писать не больше одного на предложение. Или высокая или хрупкая, что-то одно. Если признак важный, то потом в другом предложении его добавляем. Это же дает читателю некоторый простор для воображения.

Теперь хоть что-то понятно про эти... украшательства =) спасибо. Столько статей прочитала про то, как сделать героев живыми, как "показывать, а не рассказывать" , а вот про украшательства не встречала.

[Natallyia]

Попробовала повыкидывать прилагательные... опыт не удался Я окончательно запуталась. Получаются какие-то предложения-инвалиды. Читаешь их и прям чего-то не хватает, прям добавить чего-то хочется. И опять же лезут разные прилагательные в голову.

Сначала вторая глава у меня начиналась со слов: "Утро встретило холодными и влажными объятиями". Читаю после всей толкатни в этой теме - ага, пафосно! Переписать!
Получилось: "Стояло холодное, влажное утро." Перечитываю это после комментария про прилагательные... упс. Переписать! Но я хотела передать каким утро было после дождливой ночи (в первой главе). Ага, ок, сами догадаетесь... убрать утро из текста!

Так что ли? Хелп! в голове каша...

[Виктор Не]

Сначала вторая глава у меня начиналась со слов: "Утро встретило холодными и влажными объятиями". Читаю после всей толкатни в этой теме - ага, пафосно! Переписать!
Получилось: "Стояло холодное, влажное утро." Перечитываю это после комментария про прилагательные... упс. Переписать! Но я хотела передать каким утро было после дождливой ночи (в первой главе). Ага, ок, сами догадаетесь... убрать утро из текста!

Так что ли? Хелп! в голове каша...

холодное + влажное = промозглое
А дальше "Промозглым утром ..."

зы. хотя чего это я, совсем кратко же

[Natallyia]

холодное + влажное = промозглое
А дальше "Промозглым утром ..."

зы. хотя чего это я, совсем кратко же

"Промозглое" вызывает отрицательные эмоции (у меня), ассоциируется с чем-то гнилым, брр. А у меня там у персонажа положительный настрой, хорошее настроение, помните, там сначала даже "объятия" были... вот промозглое туда совсем не катит. Я бы так и оставила объятия... если бы не разговоры про рюшечки

[Виктор Не]

"Промозглое" вызывает отрицательные эмоции (у меня), ассоциируется с чем-то гнилым, брр. ...

Ну значит я неверно вас понял, у меня просто "холодные и влажные объятия" тем более по утрам, тоже ни с чем хорошим не ассоциируются. Нет, утро после дождя НМВ может быть приятным, только если бы мне _так_ описывали то яб ни в жизнь этого не догадался 8)

Вообще я сам топтаю те же грабли: что-то написал, что для меня очевидно, а остальные в лучшем случае не поняли, в худшем, поняли да не так. Потому особо ничего посоветовать не могу.