Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

273 страниц V  « < 88 89 90 91 92 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
Ведь вынудили же..., новая тема о высадке/не высадке пиндосов на Луну
Аптекарь
сообщение 8.11.2017, 23:14
Сообщение #1781


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




То есть не бывает так, что финансирования просто нет? Бюджет, например, дотационный... Какие уж там новые больницы? Дай бог старые содержать. В смысле, насколько вы уверены, что ваш метод сработает в данном случае?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.11.2017, 23:15
Сообщение #1782


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Алекс Унгерн @ 9.11.2017, 1:14) *
А иногде "нет денег" означает просто "нет денег".

Как показывает практика, когда нет денег на что-либо - то это обычно вопрос приоритетов. wink.gif О чем и речь.
Кроме того, ребром торчит проблема кадрового дефицита. И она по запросу к чиновникам не решится. Можно построить хоть сотню больниц и школ - но если работать некому, то они так и будут стоять без дела.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 8.11.2017, 23:25
Сообщение #1783


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Аптекарь @ 9.11.2017, 0:14) *
То есть не бывает так, что финансирования просто нет? Бюджет, например, дотационный... Какие уж там новые больницы? Дай бог старые содержать. В смысле, насколько вы уверены, что ваш метод сработает в данном случае?

Никто не знает - вспышек на Солнце или там сближения с Набиру/Немезидой не было?
А то уж очень интересные вопросы в теме посвященной высадке на Луну рассматриваются...
tongue.gif laugh.gif biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 8.11.2017, 23:30
Сообщение #1784


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.11.2017, 0:15) *
Кроме того, ребром торчит проблема кадрового дефицита. И она по запросу к чиновникам не решится. Можно построить хоть сотню больниц и школ - но если работать некому, то они так и будут стоять без дела.

А кто мешает сотням тысяч невостребованных юристов/экономистов получить новую профессию?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 8.11.2017, 23:41
Сообщение #1785





Гости



Цитата




Цитата(Аптекарь @ 8.11.2017, 23:14) *
То есть не бывает так, что финансирования просто нет? Бюджет, например, дотационный...

Федеральные и областные целевые программы. Там на принципах софинансирования. От четверти до половины из местного бюджета, остальное федеральные или областные средства по программе. Но в программу надо вовремя войти, подготовить проект, выделить землю, если надо, взять кредит под софинансирование. Но местные часто просто не хотят булками шевелить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.11.2017, 23:50
Сообщение #1786


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(kxmep @ 9.11.2017, 1:30) *
А кто мешает сотням тысяч невостребованных юристов/экономистов получить новую профессию?

Не знаю. Вы у них спросите. Сдается мне, мешает то, что работа эта очень тяжелая и крайне ответственная, требующая определенной психологической устойчивости, да еще и связанная с тоннами бюрократических закорючек, а оплачивается как офисная - это в лучшем случае. wink.gif И престиж профессии ниже плинтуса. То ли дело какой-нибудь менеджер с перспективой роста до начальника отдела! wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 8.11.2017, 23:55
Сообщение #1787


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Алекс Унгерн @ 8.11.2017, 23:41) *
Федеральные и областные целевые программы. Там на принципах софинансирования. От четверти до половины из местного бюджета, остальное федеральные или областные средства по программе. Но в программу надо вовремя войти, подготовить проект, выделить землю, если надо, взять кредит под софинансирование. Но местные часто просто не хотят булками шевелить.

Вы понимаете, как всё это выглядит для обывателя? Почти как предложение самостоятельно пересадить себе сердце. В принципе, конечно, ничего невозможного нет, если всерьёз заняться этим вопросом, есть небольшая вероятность, что система сработает, но её нужно контролировать до самого конца, иначе разграбят в какой-то момент, и потом не найдёшь этих кредитов. И по факту получается, что у нас никто не работает, и никому ничего не нужно. И чья это, спрашивается, вина, если не действующей власти?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 9.11.2017, 0:53
Сообщение #1788





Гости



Цитата




Цитата(Аптекарь @ 8.11.2017, 23:55) *
И чья это, спрашивается, вина, если не действующей власти?

Как и в любой другой отрасли. Во власти такие же по качествам люди, как на предприятиях, в поликлиниках, в офисах. Много в вашей организации толковых специалистов? Закон Парето 20 на 80 никто не отменял. А в местных администрациях еще и зарплаты низкие, там нормальный юрист, например, работать не будет. Я пример из жизни приводил - стоят в одном городе две поликлиники, одна новая с ремонтом и оборудованием, а вторая развалюха. Потому что главврачи по-разному работу делают. Никто из администрации президента в какой-нибудь Талдомский район Тверской области в администрацию не принесет чемодан денег и не скажет: "А вот, ребята, ЦРБ у вас хреновая, постройте новую", потому что есть закон 131-ФЗ о распределении полномочий властей.
Другой пример - городу Королев как научно-техническому центру с оборонными предприятиями по закону полагались приличные субсидии из федерального бюджета. Но много лет город денег не получал, потому что местная администрация то ли не знала, то ли ленилась бумаги оформить. Пришел новый глава города, сразу кучу проблем решил - человеческий фактор.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 9.11.2017, 1:36
Сообщение #1789


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Вы понимаете, что такими заявлениями укрепляете в обывателях мысль о необходимости сменить сначала региональную власть, а затем - государственную? Если кто-то не выполняет свою работу, этот кто-то должен быть уволен. У нас на предприятии неэффективные сотрудники не задерживаются - их быстро сливают, почему во власти должно быть иначе? Я так понимаю, основная претензия как раз и заключается в том, что власть не работает, как должна, а вместо этого предлагает поработать людям за чиновников. Вам самому-то оно надо? Делать чужую работу?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 9.11.2017, 1:58
Сообщение #1790


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Алекс Унгерн @ 9.11.2017, 2:53) *
Пришел новый глава города, сразу кучу проблем решил - человеческий фактор.

Ну, скорее не пришел, а поставили. wink.gif По крайней мере, на губернаторском уровне оно обычно именно так.
Я вовсе не принципиальный противник назначения руководителей, как наверняка вы думаете. wink.gif Но пресловутый "ручной режим" плох именно тем, что слишком многое в государственной системе зависит от личностей и партийного тренда. А не от инициативы граждан и социального запроса на решение текущих проблем. У нас был отвратительный губернатор Басаргин - хуже придумать очень трудно. Развалил все, что только мог. Половина его команды либо под следствием, либо таки сидит уже. А он держался до тех пор, пока ситуация не стала совсем уж вопиющей. Басаргина сняли (ну, вы понимаете, кто это сделал wink.gif ) и поставили Решетникова, который вроде пока держится адекватно (особенно на контрасте с предыдущим). И вроде бы все нормально, но... Сама система предполагает, что без пинка руководства (партийного, районного, муниципального, областного\краевого, федерального) никто ничего делать не будет. Хоть испишись во все инстанции. А руководство - оно разным бывает. wink.gif
Плюс давняя советская привычка чиновников и депутатов перестраховываться, прогибаться и давить всякую инициативу, не согласованную с "линией партии". А то, не дай бог, в опалу попадешь и из теплого кресла вылетишь.
Почему неэффективные (и откровенно некомпетентные) руководители таки держатся на своих местах, иногда годами и десятилетиями? Почему губернатора, откровенно дискредитировавшего себя и вообще понятие государственной власти как таковой, не вышибают со свистом, желательно на нары, а предоставляют ему уютную синекуру? Почему за многомиллионные хищения ответственность временами меньше, чем за украденный ящик водки? Почему Сердюков вместе с Васильевой не топчут зону и не рубят лес? Почему проворовавшихся руководителей (ну не может быть, чтобы вся команда коррумпирована, а глава\начальник не в курсе - если он не клинический идиот) втихомолку отправляют на покой, а не сажают? Вот это вопросы вопросов. wink.gif

ЗЫ. Че-то действительно уж лютый оффтоп пошел. Перенести бы эти сообщения во "Всякую всячину". smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 9.11.2017, 9:29
Сообщение #1791


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Ничего себе вас унесло... может с грешной земли пора вернуться в космос? biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 9.11.2017, 10:36
Сообщение #1792


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 8.11.2017, 23:52) *
Это когда вы предположили за мной столь низменные мотивы, что меня от вас затошнило.

Нигде, никогда я не приписывал лично вам никаких мотивов. То, что вы сами там увидели, находится за пределами моей аргументации. И это я победить, увы, не могу.
Как и ваши контраргументы типа "зачем вы мне это показываете?" и бесцеремонные характеристики про "гумус".


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 9.11.2017, 16:33
Сообщение #1793


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(kxmep @ 9.11.2017, 10:36) *
Нигде, никогда я не приписывал лично вам никаких мотивов.

Цитата(kxmep @ 8.11.2017, 16:28) *
Вы не будете, значит, пусть и никто не будет?

К слову о "нигде" и "никогда".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 9.11.2017, 16:38
Сообщение #1794


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(kxmep @ 9.11.2017, 10:36) *
Нигде, никогда я не приписывал лично вам никаких мотивов

Обращались лично ко мне, отвечали на мои реплики, при этом говоря о черной зоологической зависти, ненависти и еще какой-то ерунде -- и оба на! Это оказывается было кому-то другому сказано. Ну что же, может быть. Тогда выстраивайте фразы так, чтобы из них однозначно было понятно, о ком конкретно это вы все говорите.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 9.11.2017, 17:07
Сообщение #1795


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Аптекарь @ 9.11.2017, 17:33) *
К слову о "нигде" и "никогда".

А я с вами разговаривал на эту тему?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 9.11.2017, 17:13
Сообщение #1796


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(kxmep @ 9.11.2017, 17:07) *
А я с вами разговаривал на эту тему?

А меня это должно было как-то смутить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 9.11.2017, 17:25
Сообщение #1797


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(братья Ceniza @ 9.11.2017, 18:38) *
Обращались лично ко мне, отвечали на мои реплики, при этом говоря о черной зоологической зависти, ненависти и еще какой-то ерунде -- и оба на! Это оказывается было кому-то другому сказано. Ну что же, может быть. Тогда выстраивайте фразы так, чтобы из них однозначно было понятно, о ком конкретно это вы все говорите.

Это воображаемые друзья недруги-либерасты, Кхмер регулярно с ними разговаривает. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 9.11.2017, 19:05
Сообщение #1798


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18704
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Господа, просьба не переходить на личности - напоминание.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 19.11.2017, 12:35
Сообщение #1799


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Пушков не унимается: https://youtu.be/5pPRE80q9iI
По лунной афере с момента 36:15.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 19.11.2017, 13:19
Сообщение #1800


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 19.11.2017, 12:35) *
Пушков не унимается: https://youtu.be/5pPRE80q9iI
По лунной афере с момента 36:15.

Помимо аферы, он последовательно и жестко опускает большевиков. Как дешево вы продали любимого Сталина. ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

273 страниц V  « < 88 89 90 91 92 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2026, 16:51