Резервация: политика , Общество пикейных жилетов Опции

[Каркун]

Дешевые популисты Шеин и Навальный, насквозь прогнивший и сто раз перепродавший свою партию и избирателей Зюганов - это теперь ширнармассы

Нет, на ширнармассы для примера можете посмотреть в Омске - https://www.youtube.com/watch?v=Ka5MgrooM1M

И в 96 не молчал на фальсификации выборов, и в 98 при дефолте.

Ну так откуда люди выходили, помните? Из ситуации, когда на новый год выдавали распределительные талоны на водку, а магазинные полки украшали пластмассовые тазики.

Ну и опять же, забывать хроники той эпохи не нужно - например, шахтеров, дубасивших касками у Белого дома... А еще массовые забастовки по всей стране - учителей, металлургов...

К чему привело то - вы я вижу помните) К тому, что команде ЕБН пришлось фальсицировать его победу на выборах. Тогда народ проглотил..

А потом - дальше по времени - уже не проглотил - на Болотной.

Теперь будет следующее: сейчас КПРФ рванет вверх ракетой, а ЕДРО начнет сливаться в унитаз. Что сделает ссаный губернаторский корпус, когда начнутся выборы? Правильно, примется повсеместно за прежние делишки - "ловкость рук и никакого мошенничества"...

И тогда Болотная вмиг может повториться - на эмоциональном уровне ситуация вызреет. Только она уже будет не белоленточной - не с хипстерами и навальнятами... Болотная станет красной. А это уже совсем другие люди. И там все будет по-другому...

ЗЫ. К слову, - ну вот прям точно к слову. Это оранжевая революция может стать голубой. А еще зеленой, серо-буро-малиновой и проч. А красная революция всегда будет только красной. Так что патриоты могут успокоиться: при красной революции Госдеп окажется не при делах...

Это через 20 лет, что ли?

Да почему же через 20 то? Если примут - то уже через два года волна пойдет-покатиться... Если не путаю, то гнобить начнут тех, кто с 1959 года рождения...

Куда податься человеку под 60? На какую работу, не подскажите? Сторожем в садоводческое товарищество? Вахтером в подъезд? Уборщицей в школу? Хорошо. Только их в таком количестве нигде не нужно - вот беда. Ни в Москве, ни на периферии.. Что начнется? А начнутся повсеместно человеческие драмы - с продажей квартир, самоубийствами, уголовщиной, и нищенством...

Это даже без ожидаемого мною всемирного экономического П.

К слову о вашем сценарии: миллиардеры станут миллионерами, ширнамассы станут давиться за миской с супом.. Это очень оптимистичный сценарий. Я так гадаю, что дело запросто может пойти дальше. В Европе возродится фашизм. Они фашизм любят, он у них в крови... А у нас снова Красный проект - мы его еще не забыли. Как это сейчас в интернетах пишут: "можем повторить"...

Сделаем меньше

.. т.е., отправим в 13-й микрорайон, как у нас говорят в зелеке)))

[House495]

Ну и опять же, забывать хроники той эпохи не нужно - например, шахтеров, дубасивших касками у Белого дома... А еще массовые забастовки по всей стране - учителей, металлургов...

Напомните если можно чего они там надубасили. Или хотя бы кого .
Мне вот помнится что побузили и разошлись по домам.

А потом - дальше по времени - уже не проглотил - на Болотной.

И тогда Болотная вмиг может повториться

Вижу, вы внезапно стали адептом Навального и CNN. Не ожидал, право.
Это там до сих пор любят вспоминать "массовые протесты".
Да вот беда - 100 000 манифестантов на страну с населением 150 млн человек на "массовость" никак не тянет.
А пара десятков отморозков, гораздых швырять камни в полицию, никак не тянет на революционные силы.
И не зря с тех пор оппозиция даже близко не подобралась к подобным цифрам демонстраций.
Потому что желающих получить по голове из-за кучки идиотов на самом деле очень мало. Даже среди сильно недовольных властью.

Да почему же через 20 то? Если примут - то уже через два года волна пойдет-покатиться... Если не путаю, то гнобить начнут тех, кто с 1959 года рождения...

В бой идут одни старики !
Понаедут деды Макары в первопрестольную с берданками да построят мажоров в костюмчиках!

Куда податься человеку под 60? На какую работу, не подскажите? Сторожем в садоводческое товарищество? Вахтером в подъезд? Уборщицей в школу? Хорошо. Только их в таком количестве нигде не нужно - вот беда. Ни в Москве, ни на периферии..

А что этот абстрактный "человек под 60" умеет? Я вот совершенно убежден, что в стране дефицит с квалифицированными кадрами во всех сферах.
И квалифицированный старик не останется без работы - ни рукастый электрик, ни сантехник, ни соображающий бухгалтер не пропадут.
Если же у человека квалификации хватает только на сторожа - кто ему виноват? Опять злой Путин?
У меня супермаркеты возле дома - в каждом на смене по 3 охранника - здоровые лбы лет по 30-40.
Еще в городе целая армия таксистов, официантов и т.п.
Кто виноват, что они делать нихрена не умеют и учиться не хотят?
Естественно, таких "работников" к старости заменит молодежь, и работу им найти будет сложно.
Только почему мы должны их жалеть?

А начнутся повсеместно человеческие драмы - с продажей квартир...

Кстати, это вполне вероятная модель соцобеспечения в будущем. Особенно с учетом того, что большинство квартир в собственности у нас в стране достались задаром от того же государства. Не можешь найти работу, нет готовых помочь родственников - сдавайся государству. Оно выкупит или сдаст твою квартиру, взамен получишь комнату в доме престарелых и пожизненное обеспечение питанием и мед услугами.
Да, это жестко и неприятно, но кто сказал, что жизнь непременно должна быть розовой?
Государствам 10000 лет, а массовому соцобеспечению - меньше 100.
Как-то все быстро привыкли к 8 часовому рабочему дню, 2 выходным в неделю, оплачиваемым больничным и месячному отпуску, пенсиям и пособиям.
Но кто сказал, что это норма, а не временная аномалия, порожденная фейкономикой?

В Европе возродится фашизм. Они фашизм любят, он у них в крови...

"Они" это кто? Арабы, пакистанцы или турки?
В Европейском Халифате всё будет спокойно!
Как только ошметки местного населения примут учение пророка и законы шариата.
Кишка у них для фашизма тонка.

[Генрих]

...
А что этот абстрактный "человек под 60" умеет? Я вот совершенно убежден, что в стране дефицит с квалифицированными кадрами во всех сферах.
И квалифицированный старик не останется без работы - ни рукастый электрик, ни сантехник, ни соображающий бухгалтер не пропадут.
Если же у человека квалификации хватает только на сторожа - кто ему виноват? Опять злой Путин?
У меня супермаркеты возле дома - в каждом на смене по 3 охранника - здоровые лбы лет по 30-40.
Еще в городе целая армия таксистов, официантов и т.п.
Кто виноват, что они делать нихрена не умеют и учиться не хотят?
Естественно, таких "работников" к старости заменит молодежь, и работу им найти будет сложно.
Только почему мы должны их жалеть?

Да можете и не жалеть, это ваше личное дело. Только научиться новой специальности не так просто. Сами-то пробовали? Я вот пробовал и вывел для себя несколько истин.
1) Учиться самоучкой раз в десять труднее, чем систематически под руководством знающего преподавателя. А где они?
2) Никто тебе ничего не гарантирует, даже когда ты хорошо освоишь специальность. Ты можешь затратить месяцы и годы, кучу денег и энергии, а работы по этой специальности не найти. Даже если она востребована. Вдруг выяснится, например, что ты не умеешь писать резюме и вообще себя подать и понятия не имеешь о том, что такое самореклама.
3) Можно вообще тотально промахнутся. Допустим, выучить какой-нибудь язык программирования и после этого вдруг выяснить, что он уходит в прошлое. Более совершенные и основанные на других принципах системы его вытесняют.

Для того, чтобы так грубо не промахнуться, нужно знать ситуацию целиком, во всех подробностях. А на это способно только государство с армией экспертов, соцслужбами и разными институтами, способными к прогнозу хотя бы в среднесрочной перспективе. Вон, на данный момент уже ожидается, что профессии водителя, бухгалтера и даже программиста средней руки отомрут в связи с роботизацией.
Отдельно взятый человек такого не может в принципе. Он может только сыграть в лотерею, повезёт-не повезёт. Кому-то повезёт, и лично я таких бы отстреливал. Потому что они дают огромный повод сволочным демагогам всех мастей кивать на таких счастливчиков: "Вот, смотрите, какой успех ждёт того, кто упорно работает над собой".
Ложь и враньё! Успех ждёт лишь каждого десятого, а то и сотого, кто не сидит сложа ручки.

[Грак]

Только почему мы должны их жалеть?

Знаете, что меня восхищает? Ваша откровенность. С вами не нужно спорить, вы сами всё скажете.

Только мне хотелось бы уточнить, кто "мы" и кто "они".

Второе. Насколько я понял, вы считаете, что с пенсионной, что без пенсионной реформы, но будет глобальный П. Для себя вы эту проблему решаете переводом средств в золото. Индивидуальный вариант спасения. Я ничего не перепутал? Поправьте, если ошибся. А жить где планируете, если не секрет?

Как-то все быстро привыкли к 8 часовому рабочему дню, 2 выходным в неделю, оплачиваемым больничным и месячному отпуску, пенсиям и пособиям.

То есть, остальным - приготовиться. Я правильно вас понял?

[Max Krok]

А жить где планируете, если не секрет?

в бункере...

[Каркун]

Напомните если можно чего они там надубасили.

Хотел написать надубасили "плитку"... Но ее тогда почти не было - она повсеместно распространилась только с оленеводом))

Мне вот помнится что побузили и разошлись по домам.

Знаете, в нашей стране никогда нельзя самоуспокаиваться. Чревато... Нужно всегда помнить, что на этой земле в прошлом веке отчебучили такое, что произошедшее во Франции - со всеми их Маратами, Робеспьерами и Дантонами, считай только репетиция к настоящему историческому спектаклю...

Да! И к тому же, сегодня - совсем не то, что раньше. Путин - по-любому, хромая утка, которая сейчас сжигает свой авторитет со скоростью горящего одуванчика. А ЕДРО - труп. Даже не живой.

Открывается окно возможностей.

А этот момент интуитивно чувствуют все. От ширнамасс до особо одаренных "политических животных" )))...

Вижу, вы внезапно стали адептом Навального и CNN. Не ожидал, право.

Господь с вами. Чрезмерно удивлен вашими ошибочными выводами.

Я никак не могу быть адептом указанного вами господина. Я сторонник Крымского консенсуса и за ополоченцев Донбасса.

Да - на всех парламентских выборах я традиционно голосовал за КПРФ. (Два раза голосовал за Путина - теперь каюсь...).

В бой идут одни старики !
Понаедут деды Макары в первопрестольную с берданками да построят мажоров в костюмчиках!

Причем тут берданки? Я про то, что каток новой пенсионной реформы начнет переламывать людей уже через два года в сущности. Первыми под него пойдут юноши и девушки 1959 года рождения...

И квалифицированный старик не останется без работы - ни рукастый электрик, ни сантехник, ни соображающий бухгалтер не пропадут.

House, опять же только без обид - вы как? - все еще пребываете в реальной жизни, или тоже давно на высоте - в сытости и слегка подшофе в Останкинском ресторане?

Давайте продолжим вашу блестящую мысль - и старик-банкир тоже без работы не останется, и старик, имеющий толстую пачку акций Газпрома тоже, и старик, имеющий свою сеть мебельных магазинов вот тоже без работы не останется никогда. Так на своей мебели и сдохнет....

Только вот беда - не все старики имеют акции Газпрома, и не все так высоко квалифицированы, даже прожив жизнь.

Так скажите прямо - давайте выкопаем большую яму и всех, кто на наш требовательный взгляд недостаточно квалифицирован, закопаем в нее живьем.

Вам же ясно говорят: на рынок труда пенсионная реформа выбросит почти 17 млн человек - при том, что рабочих место собираются создать 1.8 млн. что ли.... И то - это еще не факт.

Только почему мы должны их жалеть?

Да, да - это мы уже слышали от Ницше. Падающего толкни... Только Ницше на русской почве, даже зараженной гедонистической западной блевотиной, как-то не приживается. Так что не удивляйтесь потом - если что, когда вместо таких нежелеющих как вы, к власти придет жалеющий. И он так пожалеет, что многие кровью умоются...

Кстати, это вполне вероятная модель соцобеспечения в будущем.

Так она уже действовала. Вы только забыли к ней бандюков приложить. Для необходимой комплектации всего этого механизма.

[Грак]

Владимиру Владимировичу, знавшему что будет на самом деле после выборов, полностью отказало политическое чутье. Такие серьезные штуки, которые будут геноцидить все взрослое население страны, нельзя осуществлять с имеющимся бэкграундом. Это политическое самоубийство.

Возможно, вам будет интересно почитать (если вы, конечно, ещё не читали):

НЕКОТОРЫЕ ВЫВОДЫ:
1) Есть вероятность, что власть в лице АП РФ прорабатывала крайне смелый и, скорее всего, опрометчивый шаг с референдумом по пенсионной реформе;

2) Хотя уже последовали опровержения, но сам факт активного обсуждения идеи референдума в экспертной среде говорит о высоком напряжении и метаниях (как минимум) во властных структурах;

3) АП РФ пытается навязать обществу мнение о «элитном консенсусе» по поводу пенсионной реформе, но такого консенсуса не может быть в принципе, так как пенсионная реформа – это временная поддержка «статус-кво в пользу финансового капитала и части сырьевого при отсутствии реформ, нужно национальной промышленности и т.д.;

4) Как признают даже эксперты АП РФ, «серьезное влияние на реформу оказывает финансовое лобби, испытывающее проблемы с сохранением своих инвестиций и капиталов»;

(...). Там же далее:

ЧТО ЭТО, «ПОЛИТИЧЕСКАЯ ГЕНИАЛЬНОСТЬ» ИЛИ РЕАЛЬНАЯ ПОДГОТОВКА УСЛОВИЙ ДЛЯ «МАЙДАНА»?

/Пенсионная реформа как "внезапный референдум". Влияние на региональные выборы; ссылка тут/

[Каркун]

Возможно, вам будет интересно почитать

Спасибо, прочитаю обязательно.

[Гелиал]

Возможно, вам будет интересно почитать (если вы, конечно, ещё не читали):

Нет такой вероятности и быть не может, нет никакого смысла выносить на референдум непопулярные меры, вроде повышения пенсионного возраста или налогов, это совершенно пустая трата времени и денег с очевидным результатом. Это даже должно быть прописано где-то в конституционном законе о референдуме, хотя найти не смог, может упразднили статью или склероз в голове играет.

Нашел информацию по рейтингам, у Путина упал на 8%, вот работу правительства одобряет намного меньше народа, думаю сделать из Медведева нового Чубайса вполне удалось.
https://www.bbc.com/russian/features-44582082

Сама статья тоже интересная, мнение экспертов касательно последствий совпадает с тем, что я выше писал, все привыкнут и все забудут.

[Гость_Сочинитель_*]

Если же у человека квалификации хватает только на сторожа - кто ему виноват? Опять злой Путин?
У меня супермаркеты возле дома - в каждом на смене по 3 охранника - здоровые лбы лет по 30-40.
Еще в городе целая армия таксистов, официантов и т.п.
Кто виноват, что они делать нихрена не умеют и учиться не хотят?
Естественно, таких "работников" к старости заменит молодежь, и работу им найти будет сложно.
Только почему мы должны их жалеть?

До меня уже хорошо и аргументированно ответили.
У меня, откровенно говоря, не особо есть время так развёрнуто отвечать, к тому же полагаю на форуме обо мне не без моего участия сложилось амплуа этакого дворового приблатнёного пацанка, несущего всякую туфту...
Что ж, пусть так.
Теперь, после вступительной тирады, к сути.
Не находите своё утверждение странным, по крайней мере?
Эту работу тоже надо кому-то выполнять. Не все должны быть с высшим образованием и сидеть в кабинетах и офисах. Так что, они все теперь не люди, что ли?
Или это, извините, не могу удержаться в силу всё того же амплуа, такой московский снобизм?

Но кто сказал, что это норма, а не временная аномалия, порожденная фейкономикой?

Не удержусь от пафоса: за эти нормы люди шли на баррикады, на каторгу и на эшафоты с виселицами.
А вообще, эти нормы у нас законодательно прописаны. Так наплевать на них? "Вам" в отношении "нас" их можно не соблюдать?

Только мне хотелось бы уточнить, кто "мы" и кто "они".

Отлично подмечено.

[House495]

Знаете, что меня восхищает? Ваша откровенность. С вами не нужно спорить, вы сами всё скажете.
Только мне хотелось бы уточнить, кто "мы" и кто "они".

"Мы" - это те, кто не считает, что смысл их жизни и перспективы состоят в подсосе нищенских пособий от государства.
Я должен извиниться - видимо, в силу крайнего снобизма почему-то уверен, что любой нормальный человек стремится к тому, чтобы развиваться, в том числе профессионально, может даже (тссс!) больше зарабатывать и самостоятельно обеспечить себе безбедную старость.
Но знаете что? Вы меня переубедили! Нет никаких "мы" - есть кучка жалких отщепенцев со своими смешными представлениями, постепенно отползающая на Запад.
И хотя я никогда всерьез не думал к ней присоединяться, совершенно точно знаю, что именно буду обсуждать с супругой этим вечером.
Что до моей откровенности - ей куда как далеко до откровенности Генриха, который предлагает просто расстрелять всех, кто осмеливается иметь хоть какую-то квалификацию и хоть чего-то добился в жизни свои трудом. Чтобы не смущали тех, кто предпочитает жрать пиво на завалинках и предпочитает "работу", вообще не требующую физического или умственного напряжения.
Вот он - настоящий коммунист и достойный наследник традиций 1917 года !

А жить где планируете, если не секрет?

В одной из приобретенных на заработанные наемным трудом средства (с каждой копейки из которых уплачен НДФЛ и пенсионные взносы, если что) квартир.
Вернее, планировал до сего дня .

То есть, остальным - приготовиться. Я правильно вас понял?

Да, социальные льготы будут урезаться, трудовые права - ущемляться. Опять же, не только в РФ, но и повсеместно.
При этом в РФ есть целый ряд льгот, буквально шокирующих иностранцев.
Ну типа 4 месяцев оплачиваемого отпуска на роды, 1,5 лет оплачиваемого отпуска по уходу за ребенком и т.п.
Разумеется, это приключится не завтра и не в один день.

Причем тут берданки? Я про то, что каток новой пенсионной реформы начнет переламывать людей уже через два года в сущности. Первыми под него пойдут юноши и девушки 1959 года рождения...

Так я не понял - эти 60 летние юнцы и составят костяк народного бунта, беспощадного к яйцеголовым умникам и прочим москвичам?

House, опять же только без обид - вы как? - все еще пребываете в реальной жизни, или тоже давно на высоте - в сытости и слегка подшофе в Останкинском ресторане?

Я вообще не пью. Что, как я понимаю, в ближайшем будущем также будет служить поводом к расстрелу - ибо нефиг отрываться от народа

И не все так высоко квалифицированы, даже прожив жизнь.
Так скажите прямо - давайте выкопаем большую яму и всех, кто на наш требовательный взгляд недостаточно квалифицирован, закопаем в нее живьем.

Нет-нет, Генрих же пояснил уже - нас, дофига квалифицированных, "неквалифицированные" закопают первыми .
И вернутся в общество своей мечты - нищее, серое и убогое, управляемое косноязычными дебилами вроде Горби или БНЕ, зато общество, в котором не нужно будет ни к чему стремиться и некому будет завидовать - ведь все станут в этом убожестве совершенно равны!

[Грак]

Сама статья тоже интересная, мнение экспертов касательно последствий совпадает с тем, что я выше писал, все привыкнут и все забудут.

Начало статьи:

В последнее время на фоне резкого падения рейтингов президента и всех других властных структур в экспертной среде начал активно циркулировать слух, что Кремль намерен «перехватить повестку» в данном вопросе и фактически дать отмашку на референдум по пенсионной реформе. Так это или не так, но сам факт подобного рода разговоров говорит о том, что власть оценивает ситуацию как потенциально кризисную и готовится к чрезвычайным шагам (в самом деле, в экономическом плане у Кремля два варианта действий: социальный дефолт или смена курса).

[kxmep]

думаю сделать из Медведева нового Чубайса вполне удалось.

Я сразу об этом говорил: Димон - классический анфан террибль.

[kxmep]

Только мне хотелось бы уточнить, кто "мы" и кто "они".

Как только граждане начинают друг друга уточнять и классифицировать - всё, пропал калабуховский дом.

[kxmep]

Но это же реально психически нездоровые скотомутанты.

Они ловко гадят: о любом судне, заходившем в порты Крыма, стучат в ИМО на предмет санкций.
У гопоты есть такой метод: выпускают вперед мелкого наглого шибздика, тот плюет тебе на ботинки, только тянешься взять его за кадык - опа, да ты маленьких обижаешь!..

[Каркун]

Господа, можно прекращать спор..

...ыыыыы)))

Путин наконец откликнулся и (...кто нам тут показывал отчётность Роснефти? -)))

"...пенсионное законодательство можно не менять еще 10 лет, поскольку деньги на выплату пенсий есть."


ЧИТАЕМ: https://lenta.ru/news/2018/07/20/putin/

[Гость_Сочинитель_*]

У гопоты есть такой метод: выпускают вперед мелкого наглого шибздика, тот плюет тебе на ботинки, только тянешься взять его за кадык - опа, да ты маленьких обижаешь!..

Да, есть такой способ.

[Гость_Сочинитель_*]

Путин наконец откликнулся

Глава государства отметил, что окончательного решения по данному вопросу пока нет. По его словам, пенсионное законодательство можно не менять еще 10 лет, поскольку деньги на выплату пенсий есть.

Подчёркнуто мной.
Кто бы сомневался, что они есть.
Глядишь, я ещё успею на пенсии покайфовать...

[Каркун]

Глядишь, я ещё успею на пенсии покайфовать...

Сударь, да вы в новом образе )))

[Ябадзин]

Господа, можно прекращать спор..

...ыыыыы)))

Путин наконец откликнулся и (...кто нам тут показывал отчётность Роснефти? -)))

"...пенсионное законодательство можно не менять еще 10 лет, поскольку деньги на выплату пенсий есть."


ЧИТАЕМ: https://lenta.ru/news/2018/07/20/putin/

НО!

В то же время президент признал, что в пенсионной системе существуют проблемы. Игнорирование их правительством, по мнению Путина, будет обманом граждан.

Да и в думе уже в первом чтении приняли.
Так что в каком-то виде повышение неизбежно.