Резервация: политика , Общество пикейных жилетов Опции

[kxmep]

Де Голль, немножечко, из НАТО вышел

Каков подлец!
А если не будут брать - отключим газ! (с)

Общественный договор, говорите?..
Ну-ну.

[Гость_Сочинитель_*]

Де Голль, немножечко, из НАТО вышел, это, типа, мелочи - главное доллар?

Недавно Макрон тоже посмел заикнуться о некоторой самостоятельности, в отношениях с НАТО в том числе. Что получилось, мы все в курсе.

[Fr0st Ph0en!x]

И все это осыпается в период распада как осенняя листва. Посмотри постапокалиптические фильмы - конечно, от нашего пророческого Голливуда. Кому там нужны зеленые, синие и розовые бумажные фантики с портретами? Уже никому.

А кому там нужны будут брусочки желтого металла, не подскажете?

То есть, поступаете непоследовательно: сначала утверждаете, что накопление золота - напрасный труд, а чуть позже ссылаетесь на общественный договор.

Я абсолютно последователен, просто развивайте мысль дальше. При полномасштабном крахе мировой экономической системы (Каркун вот рисует и вовсе апокалиптические картины) общественный договор изменится не только в отношении доллара, но и в отношении бесполезного для среднестатистического человека плотного инертного металла.

Разным. Общественным договором в том числе.

А еще чем?

Да это просто прекрасно. Деньги бывают правильными (доллар) и неправильными (золото). И определяется это не ФРС, а Фростом!

Достославный Кхмер, ваши успехи на демагогическом поприще давно уже не подлежат сомнению и овеяны эпическими легендами. Тем не менее не соблаговолите ли вы любезно пояснить, где конкретно Фрост Феникс говорил о том, что доллар - это правильные деньги, а золото - неправильные? Желательно с цитатой.
Если вы таки не познали, то я вел речь о том, что и доллары, и золото в условиях глобального краха финансовой системы будут одинаково бесполезны. Реально необходимыми будут, как и всегда, ресурсы (в том числе и трудовые) и технологии. А золото само по себе экономике не особо-то нужно - примерно настолько же, насколько зеленые бумажки и виртуальные блоки данных. Ну разве что в электронике пригодится, но там, опять-таки, не нужны столь значительные объемы.

Адам Смит плачет кровавыми слезами.

Утешьте его, пожалуйста. Объясните, что вы просто опять напридумывали за меня.

Каков подлец!
А если не будут брать - отключим газ! (с)

У вас какое-то крайне избирательное восприятие. Для стороннего наблюдателя совершенно очевидно: Наташа говорила о том, что по сравнению с выходом из НАТО попытки отказа от долларовых расчетов - это такие мелочи, что и упоминания не стоят.

[kxmep]

по сравнению с выходом из НАТО попытки отказа от долларовых расчетов - это такие мелочи, что и упоминания не стоят.

НАТО без Франции - или мир без доллара? Ну да, мелочи.

я вел речь о том, что и доллары, и золото в условиях глобального краха финансовой системы будут одинаково бесполезны.

Золото было всегда. До тех пор, пока ушлые манипуляторы не придали деньгам статус товара и поменяли эквивалент.
Иди уже читать первоисточники.

[NatashaKasher]

Тогда следующий вопрос: а эти долги и дальше можно плодить до бесконечности - включая станок? Ответ ты тоже, уверен, на интуитивном уровне знаешь: нет. Сколько веревочке не виться...

Так где выход?

Я так вижу такой ответ:

Я не понимаю, зачем искать ответы где-то не в сфере вопроса, и главное, которые не содержат никакого "ответа". Каким образом третья мировая война, хаос и апокалипсис заставят рухнуть "всех, кроме глобалистов" - ответов на это у конспирологов нет.

"Глобалисты", или консерваторы, или не важно кто, но люди на верхушке пирамиды имеют силу и власть именно благодаря существующей системе - у них нет абсолютно никакого интереса начинать что-то там "с чистого листа".

По поводу того, что, якобы у них "нет выхода", то это вобще смех. У этой системы всегда есть выход - он заложен в самой системе. Доллар упадёт? Он упадёт. Упадут и другие валюты. Такое случается. Рубль тоже падал, никто не умер.

Мне кажется это как раз в России так любят говорить о Третей мировой, которая "сотрёт всё", всё расставит по своим местам, чистый лист и так далее, потому что это питает надежду, что действительно это как-то чудесным образом перемешает карты в пользу России, если только накупить достаточно золота.

Но я рекомендую не задерживать дыхание. Сильные не хотят терять силу, а утверждения, что у них "нет выхода" просто ни на чём не основаны. Это, конечно, всё немного сложнее, и всегда возможен внешний фактор, способный нарушить равновесие, но я пока такого фактора не вижу, а существующее равновесие (основанное на том, что время от времени случаются падения и "выравнивания") - гораздо сильнее, чем кажется, если смотреть поверхностно.

[NatashaKasher]

Недавно Макрон тоже посмел заикнуться о некоторой самостоятельности, в отношениях с НАТО в том числе. Что получилось, мы все в курсе.

Вы там хуже, чем американцы в своей мнительности по поводу могущества второй стороны. У американцев Путин виноват только в том, что Трамп победил в выборах, а у вас даже если землетрясение где-то случится, это будет длинная рука Трампа. Американцы в своё время даже в коммунистической и безалаберной Кубе ухитрились не смочь устроить переворот, а по вашему они вертят как хотят всеми оппозициями в мире.

[Каркун]

Мне кажется это как раз в России так любят говорить о Третей мировой, которая "сотрёт всё",

Именно.

Смотри сама: первое лицо государства, обычно отличающееся выдержкой, совершенно неожиданно в последние месяцы делает три "отпадных" заявления.

Приведем их: (неточное цитирование):

1. нам не нужен мир, где не будет России
2. мы попадем мучениками в рай, а "они" просто сдохнут
3. планируем в перспективе нанесение ударов по центрам принятия решений (прямо о нанесении ударов по США)

К чему бы это? Случайные такие заявления, спонтанные?

А я вот думаю нет. ВВП получает важную информацию по дипломатическим каналам, и что еще более важно, по каналам разведки.

И похоже в этой информации есть что-то, что вынуждает его делать уже прямые угрозы в адрес "партнеров".

По поводу того, что, якобы у них "нет выхода", то это вобще смех. У этой системы всегда есть выход

Боюсь, ты не понимаешь ситуации. Любой "выход" системы, в том сценарии, что ты предлагаешь

Упадут и другие валюты. Такое случается.

приведет к потере США доминирующего положения в мире, потере роли гегемона (а вместе с ним и к краху офиса глобалистов - ФРС, МВФ, и т.д.), и неизбежному возвышению других игроков (Китая в связке с Россией)

что категорически не устраивает глубинное государство и силы глобального управления

А устраивает их только одно - пусть США ослабеют в неизбежно грядущем экономическом кризисе, но их конкуренты должны ослабеть еще больше (а желательно еще и развалиться).

Что может ослабить конкурентов - причем почти всех? Война в Европе. Больше на данный момент ничего.

И тут вспоминаем ВВП с его "ударами по центрам принятия решения" и его же обещанием, что отсидеться за "большой лужей" не получится.

А точки, где может начаться большая европейская война уже созданы - Молдавия (приоритетное направление) и Украина.

[Max Krok]

что категорически не устраивает глубинное государство и силы глобального управления

как раз из России сейчас хотят сделать такой новый центр управления.... одно "мировое" правительство вернее хочет, а другое "мировое" правительство сопротивляется.. ведь даже эти дауны понимают, что США себя исчерпали... причем и те и другие, просто вторые не хотят уходить с пьедестала...

[Гость_Сочинитель_*]

Вы там хуже, чем американцы в своей мнительности по поводу могущества второй стороны. У американцев Путин виноват только в том, что Трамп победил в выборах, а у вас даже если землетрясение где-то случится, это будет длинная рука Трампа.

То есть, по версии западных СМИ, все эти беспорядки не связаны с упомянутыми заявлениями Макрона?

Американцы в своё время даже в коммунистической и безалаберной Кубе ухитрились не смочь устроить переворот, а по вашему они вертят как хотят всеми оппозициями в мире.

Ухитрились, потому что наши не позволили. А вот где наши прошляпили, что называется, там мировой оплот добра и человеколюбия несёт в бомболюках демократию и свободу.
Думаете, американцы из гуманизма до сих пор не уничтожили Россию или Китай, как опасных конкурентов?

[NatashaKasher]

И определяется это не ФРС, а Фростом!
Адам Смит плачет кровавыми слезами.

Адам Смит знаком с ФРС ?Или с Фростом?

[NatashaKasher]

То есть, по версии западных СМИ, все эти беспорядки не связаны с упомянутыми заявлениями Макрона?

Ты о каком заявлении?

"Полагаю, что для стабильности мирового порядка нужна крепкая валюта, такая как доллар, но нужны и некоторые альтернативы. Евро должен стать одной из этих альтернатив".

Американцы услышали это и организовали против Макрона путч?

Оставь на секунду СМИ - что тебе говорит здравый смысл?

[Алексей2014]

Оставь на секунду СМИ - что тебе говорит здравый смысл?

Там (в международных СМИ) три версии: во всём виноваты русские, во всём виноваты Штаты, во всём виноваты евреи. Сим троим сторонам осталось объединиться, и тогда весь мир, наконец, придёт к общему знаменателю

[NatashaKasher]

А вот где наши прошляпили, что называется, там мировой оплот добра и человеколюбия несёт в бомболюках демократию и свободу.
Думаете, американцы из гуманизма до сих пор не уничтожили Россию или Китай, как опасных конкурентов?

Я вообще не понимаю подобной постановки вопроса. Так можно спросить про кого угодно. А почему Россия до сих пор не уничтожила США? Или Украину? Почему Израиль не уничтожил Египет? Что это за вопросы вообще? Тебе кто-то не понравился, уничтожь его и всё? Это так не работает.

[Алексей2014]

Я вообще не понимаю подобной постановки вопроса. Так можно спросить про кого угодно. А почему Россия до сих пор не уничтожила США? Или Украину? Почему Израиль не уничтожил Египет? Что это за вопросы вообще? Тебе кто-то не понравился, уничтожь его и всё? Это так не работает.

У меня так шестиклассник на уроке спросил

[Полудиккенс]

Тебе кто-то не понравился, уничтожь его и всё? Это так не работает.

И это говорите вы, модератор?

[NatashaKasher]

приведет к потере США доминирующего положения в мире, потере роли гегемона (а вместе с ним и к краху офиса глобалистов - ФРС, МВФ, и т.д.), и неизбежному возвышению других игроков (Китая в связке с Россией)

что категорически не устраивает глубинное государство и силы глобального управления

А устраивает их только одно - пусть США ослабеют в неизбежно грядущем экономическом кризисе, но их конкуренты должны ослабеть еще больше (а желательно еще и развалиться).

Что может ослабить конкурентов - причем почти всех? Война в Европе. Больше на данный момент ничего.

Я даже не знаю, с какой стороны анализировать подобный сценарий.

Падение доллара не усилит рубль, даже и не думай. Вспомни-ка, что было в 2008 году, когда начался бардак с субстандартом?

Россия ничего не выиграет от падения рынков и доллара. Любое серьёзное финансовое потрясения будет из разряда, что "конкуренты ослабеют ещё больше". Китайская экономика повязана на американскую. Не на доллар, а именно на экономику, не путай эти два понятия.
Это одно.
Другое: каким, интересно, образом война в Европе ослабит Китай??? Не наоборот ли?
Это всё наивно даже на уровне Голливуда.


Падение доллара и других валют не приведёт к "краху ФРС" - с какой стати? У вас пару раз была девальвация рубля - это привело к "краху" госбанка России?

[Алексей2014]

каким, интересно, образом война в Европе ослабит Китай??? Не наоборот ли?

Думаю, вы правы.

[Гость_Сочинитель_*]

Ты о каком заявлении?

У нас муссируется слух, что Макрон посмел проявить больше самостоятельности, чем ему позволено из-за океана. Поэтому ему наглядно объяснили, что бывает когда перестаёшь слушаться взрослых.

Оставь на секунду СМИ - что тебе говорит здравый смысл?

Он мне говорит, что я зря опять полез в политику. Ведь так хорошо начал чувствовать себя. И вот опять сорвался...

А почему Россия до сих пор не уничтожила США?

По той же причине - опасение ответного удара от США.

У вас пару раз была девальвация рубля - это привело к "краху" госбанка России?

Почти. У нас упорно утверждают, что Набиуллиной руководят из-за океана.

[Полудиккенс]

У нас упорно утверждают, что Набиуллиной руководят из-за океана.

Не нацелить ли на нее парочку ракет? Скажем, на квартиру и на дачу?

[Гость_Сочинитель_*]

Не нацелить ли на нее парочку ракет? Скажем, на квартиру и на дачу?

Э, нет. Это уже подсудное дело. Даже на уровне обсуждения.