Двойной генерал, Как оно могло быть, если бы... Опции

[Граф]

Чего умалчиваете о разнице?

Что? Я еще должен вам что-то объяснять?
Идите-ка вы... на ВВВ! Там вам все быстро и четко объяснят (раз в Инете у вас вечный бан).
Кстати, поинтересуйтесь, почему немцы называли свои Pak.35/36 "дверными колотушками". Это многое объяснит.

[NatashaKasher]

А почему Кирилл как будто не слишком уверен, когда война начнётся? Казалось бы - он должен знать точно?

[Генрих]

Точную дату не хочет генералу говорить. И за своё вмешательство опасается. Оно могло привести к изменению даты. Так что да, полной уверенности у него нет. Немцы, например, могли заметить угрожающую их планам активность.

[Граф]

Пулемётчик с ПД

Что это за "пиде"?

Кирилл Арсеньевич объяснил генералу, а тот офицерам.

За такие вещи вас, Генрих, забросают на ВВВ кирзовыми сапогами. И правильно сделают.
Объяснять ничего не буду - ибо без толку. Думайте сами.

[Генрих]

Исправил на ДП.
А по поводу офицеров, это восприятие Кирилла Арсеньевича. Ему от этого трудно избавиться. Заметьте, что вслух генерал никогда не говорит "офицеры".

[Max Krok]

В барановичах Полудиккенс где-то обитает.. его так просто возьмешь...

[Граф]

В барановичах Полудиккенс где-то обитает.. его так просто возьмешь...

Особенно если он будет поводить хоботами пулеметов...

[Генрих]

Особенно если он будет поводить хоботами пулеметов...

Не, ПД пусть своим хоботом водит. Ему так сподручнее, я считаю.

[Fr0st Ph0en!x]

Где-то еще выкладываете? Если нет, выложите на СИ, там такое в целом пользуется успехом.
Впечатление совершенно стандартного АИ-попаданчества в ВОВ. Не хуже прочих подобных текстов, но ваш текст на их фоне ровно ничем не выделяется. Впрочем, возможно, оно и к лучшему, ибо выделяться можно, например, полной безграмотностью или лютейшим (даже по сравнению с прочими) МС.

В СССР была одна столица - Москва (она же столица РСФСР).

А в какие годы Ленинград стали называть Северной столицей?

[Граф]

А в какие годы Ленинград стали называть Северной столицей?

Ленинград, насколько я помню, никто никогда Северной столицей не называл. Когда снова стал Питером, в 90-е, тогда - да.

[Генрих]

Где-то еще выкладываете? Если нет, выложите на СИ, там такое в целом пользуется успехом.
Впечатление совершенно стандартного АИ-попаданчества в ВОВ. Не хуже прочих подобных текстов, но ваш текст на их фоне ровно ничем не выделяется. Впрочем, возможно, оно и к лучшему, ибо выделяться можно, например, полной безграмотностью или лютейшим (даже по сравнению с прочими) МС.

Что такое МС?

[Fr0st Ph0en!x]

Что такое МС?

Мэри Сью, то есть нагибатор, неизменно вызывающий лютый восторг и трепет у всех союзников и противников, а также сильных мира сего (ну, или того). Достаточно распространенный в нашем фантгетто термин, хехе.

Ленинград, насколько я помню, никто никогда Северной столицей не называл.

Да вроде называли. Ну не суть, все равно в те времена Ленинград тоже был второй неофициальной столицей, недаром же фашисты так стремились его захватить.

[Граф]

Что такое МС?

И этот человек еще пишет про попаданцев?!!

[Генрих]

Вот такой я матёрый человечище.

[Генрих]

Я немного сам охреневаю. Это что, так просто было зафигачить немцев ещё в 41-ом году? В полном соответствии с песней "Но от тайги до британских морей Красная Армия всех сильней"?
Нужны были всего лишь опытные, правильно обученные, квалифицированные командиры? Начиная от сержанта и заканчивая маршалом. Всего-то?
Оказывается, это совсем не мало. И тогда что, всё реально?

[Граф]

Оказывается, это совсем не мало. И тогда что, всё реально?

У вас немцы - какие-то безвольные дебилы, позволяющие делать с собой все, что захочется. Как в некоторых старых военных советских фильмах. Нереальная фантастика.
Вы, очевидно, просто не понимаете, что вермахт по выучке и боевому опыту был лучшей армией в Европе (и даже в мире). В 1941-м, конечно.
Еще раз призываю не заниматься высасыванием из пальца, а почитать реальные мемуары. И наши, и немецкие. Там все есть. И описание реальных боев, и про поведение солдат, и про все прочее.

[Генрих]

Вы, Граф, жанр не путаете? Я не исторический роман или художественную повесть на основе реальных фактов пишу. Я гоню попаданчество и альтернативщину. Стараюсь на основе реальных фактов, но тут как получится. А у вас просто нет конкретных аргументов. Что, собственно, не так? Вы сами-то читали хоть что-то о начале войны? Это же цепь сплошных недоразумений, идиотских приказов и непонятных телодвижений. Сами же рассказывали, как потрепали пять танковых дивизий Клейста ценой гибели пяти механизированных корпусов. Стороннему наблюдателю действия нашего командования запросто могут напомнить игру в поддавки.

Вот я и спрашиваю, а что было бы, если бы советские генералы не играли в поддавки?. Полагаю, примерно так, как я описываю. Или по-другому, но тоже для немцев не ахти. На самом деле мой Павлов готовился ко многим вариантам. В том числе и к тому, что его округ будет полностью окружён. Почти полностью. Кольцо должно было замкнутся у Минска.
Мой генерал готовился и к этому. Поглядим, что он дальше будет делать.

[Граф]

Я гоню попаданчество и альтернативщину.

Вы, извините, полную хрень пишите. У вас немцы какие-то тупо-картонные - ну прям как дебилы на выгуле! Их бьют, а они стоят, рот раззявя, да сопли утирают!
Вы упустили свой шанс стать кинопропагандистом - опоздали лет на семьдесят пять. Вот там такое было бы в самый раз.
А если серьезно, то просто хочется сказать: "Не верю!" (с) И не надо мне здесь заливать, что это, мол, АИ и попаданцы, а потому все можно. Тогда назовитесь Рыбаченко-2.
ПыСы. У меня самого АИ - шесть романов и три повести, плавали-знаем.

[Граф]

Стараюсь на основе реальных фактов, но тут как получится. А у вас просто нет конкретных аргументов. Что, собственно, не так? Вы сами-то читали хоть что-то о начале войны? Это же цепь сплошных недоразумений, идиотских приказов и непонятных телодвижений. Сами же рассказывали, как потрепали пять танковых дивизий Клейста ценой гибели пяти механизированных корпусов. Стороннему наблюдателю действия нашего командования запросто могут напомнить игру в поддавки.

И близко не лежало. Почитайте воспоминания Рокоссовского и Попеля, как я советовал.
И, кстати, кто командовал 14-м мехкорпусом? А 9-м? Почему такое странное умолчание? Не знаете? Так Инет же есть! Поинтересуйтесь! А каким корпусом командовал генерал Власов - да-да, тот самый?

[Генрих]

Вы, извините, полную хрень пишиЕте...

Я не прав? А если прав, то вы попались? А? Специалист-филолог...

Конкретные аргументы есть? Немцы у меня не картонные. Их пока вообще нет, они как некий внешний, почти стихийный фактор. Я пока не высвечивал персоналий. А ловкость Павлова объясняется ведь очень просто. Знал он (от пенсионера) и о дате начала войны и направлениях главных ударов и о Бранденбурге-800... о многом знал. И предуготовился.

Это-то всё ладно. А вот можно ли было реально спрогнозировать немецкие действия? Полагаю, что во многом да. И окружение, и предварительная бомбёжка аэродромов. Можно было прохлопать диверсантов, которые порушили связь. Но когда весь округ пользуется только гражданскими линиями на столбах вдоль дорог, это что-то...