Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

9 страниц V  « < 6 7 8 9 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Что делать человеку, Когда будет создан ии?
Полудиккенс
сообщение 4.2.2020, 19:55
Сообщение #141


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Серый Манул @ 4.2.2020, 19:52) *
Человечество еще не открыло ни одного закона, кроме закона сохранения энергии. Всё остальное правила. А правила - частные случаи законов. Поскольку правила частные случаи, значит есть лазейки, которые могут позволить их обойти. Но для этого надо открыть более общие правила, или даже сами законы.

Законы можно создавать самим. Например, превышение скорости света наказывается штрафом до десяти базовых величин.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.2.2020, 19:56
Сообщение #142


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 4.2.2020, 19:55) *
Законы можно создавать самим. Например, превышение скорости света наказывается штрафом до десяти базовых величин.

законы придуманные человеком, то есть те что относятся к гуманитарным наукам, имеют силу только в голове человека, не более того. К природе они не имеют никакого отношения.

Это кстати может быть и проблемой естественных наук. ЧТо если закон человеческий сейчас сидит на месте естественнонаучного?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 4.2.2020, 19:57
Сообщение #143





Гости



Цитата




Цитата(ВалерийS @ 4.2.2020, 19:22) *
Вот миллионы людей верят, что на Землю прилетали и прилетают НЛО.

А разве нет?
Вы Ветхий Завет читали?

Справка: я читал бегло некоторые книги Завета для поисков цитат к главам своих текстов. И находил массу доказательств посещения Земли инопланетянами, которых древние очевидцы называли богами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 4.2.2020, 19:58
Сообщение #144


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 4.2.2020, 19:49) *
Самый простой способ показать компьютер. Пусть попуас его напрямую постигает.

Бесполезно. Ничего кроме картинки он не увидит, а как раз теоретической базы у него-то и нет. Но! В жизни любой из нас, и папуасы тоже, на каждом шагу решает типовые компьютерные задачи, так что объяснить в общем-то можно, главное правильно сформулировать наиболее важное свойство компьютера, которое заменят аналогичное, но плохо работающее, свойство человека.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВалерийS
сообщение 4.2.2020, 20:05
Сообщение #145


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Регистрация: 5.8.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 4.2.2020, 23:36) *
Нужно больше о нём знать. Об этом марсианине. Чтобы говорить понятиями, доступными для него. На чём он прилетел-то?

В физике есть много таких законов и понятий, которые не позволяют межпланетные путешествия. Но я сначала остановлюсь лишь на двух, это физическое расстояние и физическая скорость.

Только эти физические свойства, уже не позволят преодолевать такие расстояния. Скорость, близкая к световой, не может быть развита, даже атомом. А не то, чтобы каким то физическим объектом. Даже банальный фотон, частица света, не сможет в одном экземпляре преодолеть такие расстояния.

Ну, простенький пример на Земле. Если возьмем два световых потока и в прямой видимости их расположим радом друг с другом и по очереди включим их. Это карманный фонарик и автомобильную фару. И будем фиксировать их световой поток на расстоянии в 2км. То свет от фары мы конечно увидим, но очень слабым, а вот от фонарика мы, на этом расстоянии, ничего не увидим. А причина в том, что количество фотонов в ЭМВне обоих источников разное и поэтому, пока этот фотонный пучок летит, то по дороге теряет своих собратьев. И конечно в фонарике они быстро закончатся, а вот в свете фары, их гораздо больше и они поэтому долетят.(в небольшом количестве, поэтому и будет слабый свет)

Это пример тому, что даже элементарная частица, фотон, не может одна лететь сколько угодно и не только в атмосфере, но и в открытом космосе. Теперь о физическом объекте. Если мы возьмем металлический шарик размером в 1см, то и его не сможем разогнать до скорости света, если двигателем у него, будет энергия Солнца.

Ну, вот опять практический пример. Возьмем частицу Гелия и начнём её разгонять в ускорителе малых частиц. И конечно не сразу на большом круге, а сначала на малом, она там набирает какую-то скорость, после чего, её переводят на большой круг и там она не может набрать скорость света. А теперь представим, что из себя представляет частица Гелия и Серпуховский ускоритель, а он размером в 27км.

Представляете, частицу Гелия и её двигатель размером в 27км и то не смог разогнать.

Так что за двигатель должен быть у НЛО, если он размером в 20 метров? А с другими скоростями никуда и не прилетишь. Даже до самой ближайшей Звезды, которая примерно 4 световых года, то есть нужно до неё лететь со скоростью света 4 года.

А наша Галактика имеет размеры в 80 000-100 000световых лет. Так сколько же надо лететь, если скорость будет хотя-бы 1000 км в секунду? И это лишь две физические причины, а я могу ещё назвать несколько, по которым невозможно куда-либо долететь.

Так что даже самая буйная фантазия, не сможет нас куда либо донести.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 4.2.2020, 20:16
Сообщение #146


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(ВалерийS @ 4.2.2020, 20:05) *
Даже банальный фотон, частица света, не сможет в одном экземпляре преодолеть такие расстояния.

Может. Другое дело, что вероятность такого события практически нулевая.

Цитата(ВалерийS @ 4.2.2020, 20:05) *
Ну, простенький пример на Земле. Если возьмем два световых потока и в прямой видимости их расположим радом друг с другом и по очереди включим их. Это карманный фонарик и автомобильную фару. И будем фиксировать их световой поток на расстоянии в 2км. То свет от фары мы конечно увидим, но очень слабым, а вот от фонарика мы, на этом расстоянии, ничего не увидим. А причина в том, что количество фотонов в ЭМВне обоих источников разное и поэтому, пока этот фотонный пучок летит, то по дороге теряет своих собратьев. И конечно в фонарике они быстро закончатся, а вот в свете фары, их гораздо больше и они поэтому долетят.(в небольшом количестве, поэтому и будет слабый свет)

Это неправильное объяснение. Распространение элементарных частиц вообще не рассматривается по-штучно. Распространяется волновой пакет, скопление частиц с близкими свойствами, а волной пакет имеет свойство самофокусировки и не рассеивается просто так. Т.е. если нет взаимодействия, то волновой пакет теоретически может лететь бесконечно долго, хотя энергию он (и каждая его частица) всё же будет терять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 4.2.2020, 20:24
Сообщение #147


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




И всё же, возвращаясь к ИИ и прочим извращенцам, что же в компьютере самое главное?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВалерийS
сообщение 4.2.2020, 20:25
Сообщение #148


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Регистрация: 5.8.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 5.2.2020, 0:16) *
Может. Другое дело, что вероятность такого события практически нулевая.


Это неправильное объяснение. Распространение элементарных частиц вообще не рассматривается по-штучно. Распространяется волновой пакет, скопление частиц с близкими свойствами, а волной пакет имеет свойство самофокусировки и не рассеивается просто так. Т.е. если нет взаимодействия, то волновой пакет теоретически может лететь бесконечно долго, хотя энергию он (и каждая его частица) всё же будет терять.

Так тем более, если такой огромный ускоритель, размером в 27км и не смог разогнать одну единственную частицу Гелия, а если бы ему дали не металлический шарик, а атом и то он бы его не разогнал. Так какие двигатели должны стоять на НЛО, если они преодолели расстояние хотя-бы в 5-10 световых лет. Но как гласят астрономы, в ближайшей окрестности, Звезд и похожими планетами, рядом нет.

Так что для серьезных ученых давно стоит жирный крест, куда-то самим лететь или кто-то к нам прилетит. Остались только те, кто верит в Бога и в НЛО.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.2.2020, 20:28
Сообщение #149


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 4.2.2020, 19:58) *
Бесполезно. Ничего кроме картинки он не увидит, а как раз теоретической базы у него-то и нет. Но! В жизни любой из нас, и папуасы тоже, на каждом шагу решает типовые компьютерные задачи, так что объяснить в общем-то можно, главное правильно сформулировать наиболее важное свойство компьютера, которое заменят аналогичное, но плохо работающее, свойство человека.

Объяснить можно кому и что угодно, нужно время.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВалерийS
сообщение 4.2.2020, 20:28
Сообщение #150


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Регистрация: 5.8.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 5.2.2020, 0:24) *
И всё же, возвращаясь к ИИ и прочим извращенцам, что же в компьютере самое главное?

А в компе всё главное уже придумали, осталось лишь его довести до того, чтобы его скорость и мощность сравнялась с человеческим мозгом, а о таком компе я тут немного сказал.

Но ИИ, это немного из другой сферы. Даже не в каждом человеке удаётся создать интеллектуальность. Чаще банальная посредственность. Это лишь плод фантастов и глупцов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.2.2020, 20:29
Сообщение #151


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 4.2.2020, 20:24) *
И всё же, возвращаясь к ИИ и прочим извращенцам, что же в компьютере самое главное?

Тоже что и в организме человека - все.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 4.2.2020, 20:29
Сообщение #152


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(ВалерийS @ 4.2.2020, 20:25) *
Так что для серьезных ученых давно стоит жирный крест, куда-то самим лететь или кто-то к нам прилетит. Остались только те, кто верит в Бога и в НЛО.

Ну уж так и крест)
Между прочим, СТО не запрещает двигаться быстрее скорости света в вакууме, более того экспериментально установлены скорости по меньшей мере в разы, превышающие скорость света. Разумеется речь не о фазовых скоростях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 4.2.2020, 20:32
Сообщение #153


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 4.2.2020, 20:29) *
Тоже что и в организме человека - все.

Он что, и на макароны покушаться может? О!
Тогда переформулируем вопрос. Какое самое важное свойство компьютера, которое есть основа его работы и надобности нам?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.2.2020, 20:33
Сообщение #154


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Скорость вычисления
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 4.2.2020, 20:37
Сообщение #155


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 4.2.2020, 20:33) *
Скорость вычисления

Ну нет. Какой-нибудь калькулятор считает медленно, да и цифры вводить надо, однако мы всё равно их используем.

ЗЫ Кстати, сюжет для рассказа. Злобный калькулятор обсчитывает своего хозяина и спускает деньги, ну скажем на модную подсветку экрана.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВалерийS
сообщение 4.2.2020, 20:41
Сообщение #156


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Регистрация: 5.8.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 5.2.2020, 0:29) *
Ну уж так и крест)
Между прочим, СТО не запрещает двигаться быстрее скорости света в вакууме, более того экспериментально установлены скорости по меньшей мере в разы, превышающие скорость света. Разумеется речь не о фазовых скоростях.

А что же тогда двигатель размером в 27км, не смог разогнать частицу Гелия до скорости света. А представьте, что корабль летит со скоростью света, размером в 20 метров и попадает в метеоритное облако?

Вот у америкосов взлетала их одна из первых ракет. И при скорости в 8км, летя в атмосфере, вдруг в иллюминатор попал кусочек краски и этот кусочек пробил первое стекло.

А если бы эта ракета летела не 8км, а со скоростью хотя-бы 1000км в секунду и в неё попал бы маленький метеорит, размером в 1мм, то он бы просто прошил эту ракету насквозь. А Вы наверно слышали такое понятие, как метеоритный дождь.

Во, как нужно суетиться этой ракете, чтобы увиливать от метеоритов, летя со скоростью в 300 000км в секунду.

Как оно? может ли в реальности, или всё таки пусть об этом мечтают лишь фантасты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 4.2.2020, 20:53
Сообщение #157


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(ВалерийS @ 4.2.2020, 20:41) *
А что же тогда двигатель размером в 27км, не смог разогнать частицу Гелия до скорости света.

И не сможет)

Цитата(ВалерийS @ 4.2.2020, 20:41) *
А представьте, что корабль летит со скоростью света, размером в 20 метров и попадает в метеоритное облако?

Это уже из другой серии.

ВалерийS, вы исходите из того, что мы всё знаем. Или очень много. Не всё и не много. Установленный факт, что видимая вселенная расширяется примерно 3 (или 4) раза быстрее скорости света. Звезды на границе вселенной удаляются от нас именно с такой скоростью. Другой вопрос что же всё таки расширяется и как тут привязать скорость света, но пока этого мы не знаем.
Ну а в локальном объеме и инерциальной системе отсчета скорость света превысить нельзя. Это тоже много раз экспериментально проверенный факт. Правда есть нюансик - а насколько всеобъемлющи наши эксперименты? Это тоже большой вопрос.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВалерийS
сообщение 4.2.2020, 21:05
Сообщение #158


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Регистрация: 5.8.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 5.2.2020, 0:53) *
И не сможет)


Это уже из другой серии.

ВалерийS, вы исходите из того, что мы всё знаем. Или очень много. Не всё и не много. Установленный факт, что видимая вселенная расширяется примерно 3 (или 4) раза быстрее скорости света. Звезды на границе вселенной удаляются от нас именно с такой скоростью. Другой вопрос что же всё таки расширяется и как тут привязать скорость света, но пока этого мы не знаем.
Ну а в локальном объеме и инерциальной системе отсчета скорость света превысить нельзя. Это тоже много раз экспериментально проверенный факт. Правда есть нюансик - а насколько всеобъемлющи наши эксперименты? Это тоже большой вопрос.

Разочарую Вас, мы о Вселенной ничего не знаем, а лишь предполагаем. Мы даже не знаем, что у нас твориться на глубокой части Тихого океана, а лезем рассуждать о Вселенной.

Всё, что доносят до нас астрономы, это нужно поделить на миллион и ещё несколько раз, вот что останется, то и правда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 4.2.2020, 21:12
Сообщение #159


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(ВалерийS @ 4.2.2020, 21:05) *
Разочарую Вас, мы о Вселенной ничего не знаем, а лишь предполагаем.

Не совсем так. Например расширение вселенной, точнее разбегание видимых звезд, тупо измерено "линейкой". И точности там настолько высокие, что ни у кого не вызывает сомнений, что вселенная сейчас расширяется ускоренно. Т.е. измеряется не только факт движения, но и то, что это движение меняется. И кстати, во многом это стало возможным именно из-за применения компьютеров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.2.2020, 21:13
Сообщение #160


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




тут религиозный спор однако
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V  « < 6 7 8 9 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.8.2025, 4:45