Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

12 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Заметки русиста
ВалерийS
сообщение 5.2.2020, 11:17
Сообщение #141


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Регистрация: 5.8.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 5.2.2020, 11:23) *
Кое-что о происхождении слов. Французский вообще очень сильное влияние на русский язык оказал.
https://voxpop-66.livejournal.com/2306648.html

Конечно, если вся Знать говорила по-французски. Да и после 1812 года у этой же Знати в прислугах ходили французы. Это сегодня мы у них ходим в прислугах, и поэтому они неплохо знают русский.

У нас в 1991 году, 9 дней жил француз. Аж! Из самого Парижа. И говорил, что русский язык у них популярен и многие, кто интересуется миром, изучают русский язык. Тем более что многие слова заимствованы у них. Не буду писать о словах известных, как французские, а вот часть многих слов тоже имеют французское происхождение.

Буду писать нашими буквами. Русское значение: плюй, плевать наплевал и так далее, то у них есть такое слово: ЛЯПЛЮЙ. В переводе, это дождь.

Это моё мнение, наверное, сходство с дождём и породило у нас такое слово, как плюёт. Капание дождя, чем-то напоминает выброс слюны. Летит много капель, похожие на дождь. Я это нигде не читал, просто сам предположил. И таких слов немало в русском языке. Да и как всем известно, что современный русский язык, просто замусорен иностранными словами.

Регион, это Область, но переросло с небольшим расширением. И принёс его нам, наш любимый Леонид Брежнев. Не стоит перечислять подобные слова, так как Вы все их знаете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 5.2.2020, 11:38
Сообщение #142


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Работа не заимственое слово, поскольку встречается у всех славян в том или ином виде. Тут скорее схожесть слов, из-за общих праиндоевропейских корней.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВалерийS
сообщение 5.2.2020, 11:57
Сообщение #143


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Регистрация: 5.8.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 5.2.2020, 15:38) *
Работа не заимственое слово, поскольку встречается у всех славян в том или ином виде. Тут скорее схожесть слов, из-за общих праиндоевропейских корней.

Вы правы, но потому и имеется большое совпадение по произношению и по значению, так как друг у друга стибрили или всё слово, или часть слова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 5.2.2020, 20:44
Сообщение #144


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(ВалерийS @ 5.2.2020, 11:57) *
Вы правы, но потому и имеется большое совпадение по произношению и по значению, так как друг у друга стибрили или всё слово, или часть слова.

не обязательно, эти слова могли от предков достаться

Русские же не спёрли у римлян слова: новый, дом и еще с полдюжину.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВалерийS
сообщение 6.2.2020, 10:25
Сообщение #145


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Регистрация: 5.8.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 6.2.2020, 0:44) *
не обязательно, эти слова могли от предков достаться

Русские же не спёрли у римлян слова: новый, дом и еще с полдюжину.

Конечно, каждый народ постепенно к своему языку прибавляет иностранные слова. И трудно сейчас утверждать, какое слово своё, а какое заимствовано.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 6.2.2020, 13:05
Сообщение #146


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(ВалерийS @ 6.2.2020, 10:25) *
И трудно сейчас утверждать, какое слово своё, а какое заимствовано.

Вообще-то, есть научная дисциплина, этимология, которая этим и занимается, раздел лингвистики.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 6.2.2020, 13:18
Сообщение #147


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13812
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Серый Манул @ 5.2.2020, 20:44) *
Русские же не спёрли у римлян слова: новый, дом и еще с полдюжину.

Манул, лучше молчите! Вы даже сами не понимаете, какой бред несете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВалерийS
сообщение 6.2.2020, 15:39
Сообщение #148


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Регистрация: 5.8.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 6.2.2020, 17:05) *
Вообще-то, есть научная дисциплина, этимология, которая этим и занимается, раздел лингвистики.

ЭТИМОЛО́ГИЯ
Отдел языкознания, изучающий происхождение слов, а также само происхождение того или иного слова.


Так изучать можно всё. Вот изучают времена Ивана Грозного, а его вообще не было в истории или времена Монголо-татарского Иго, которого тоже не было. У нас многое изучают, чего не было или изучают, да не так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 6.2.2020, 15:50
Сообщение #149


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Ну, я понимаю, не было иго, не было древних греков и Юлия Цезаря... Но почему не было Ивана Грозного?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 6.2.2020, 15:52
Сообщение #150


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13812
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(ВалерийS @ 6.2.2020, 15:39) *
Так изучать можно всё. Вот изучают времена Ивана Грозного, а его вообще не было в истории или времена Монголо-татарского Иго, которого тоже не было. У нас многое изучают, чего не было или изучают, да не так.



Этимологический словарь Фасмера - в руки всем желающим.
Чтобы не писать здесь глупости.
https://gufo.me/dict/vasmer
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 6.2.2020, 16:07
Сообщение #151


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Граф @ 6.2.2020, 15:52) *
Этимологический словарь Фасмера - в руки всем желающим.
Что не писать здесь глупости.
https://gufo.me/dict/vasmer

Манул вовсе не написал "глупость", напротив, он совершенно справедливо заметил, что если какие-то корни имеют аналоги в латыни, это ещё не говорит, что русские "украли" их у римлян, поскольу у многих слов общие индоевропейские корни, и наличие родственных слов в различных языках одного семейства ещё не говорит о "заимствовании". Он написал это в ответ на заявление, что если что в разных языках есть похожие слова, это значит: "друг у друга стибрили или всё слово, или часть слова".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 6.2.2020, 16:37
Сообщение #152





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 6.2.2020, 15:50) *
Но почему не было Ивана Грозного?

Мне тоже любопытно стало. Ждём очередную порцию откровений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВалерийS
сообщение 6.2.2020, 16:45
Сообщение #153


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Регистрация: 5.8.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 6.2.2020, 19:50) *
Ну, я понимаю, не было иго, не было древних греков и Юлия Цезаря... Но почему не было Ивана Грозного?

А Вы почитайте его историю и время правления. И тоже поверите, что его не было. А в это время, которое относят к правлению Грозного, по многим предположениям, правило 4 царя, которых вымарали из истории. Эту истории поправили из дома Романовых, так как не хотели прерывать своё правление.

Рома́новы — русский боярский род, носивший такую фамилию с конца XVI века; с 1613 ... Благодаря браку Ивана IV Грозного с Анастасией Романовной ..
Иван IV Грозный

1530 - 1584 государь, великий князь московский и всея Руси с 1533 года, первый венчаный царь всея Руси. Но номинальным царем всея Руси ему пришлось стать в 3-летнем возрасте,
.


Главное доказательство, что нет в церковных книгах ни его рождение, ни его венчание и так далее, хотя до него и после него записи были. Представляете, тогда никто так долго не правил, только Екатерина вторая, самая долгая правительница.

Екатерина II Великая правила Российской империей со дня официальной коронации 3 октября 1762 года до дня свой смерти 17 ноября 1796 года ...

Вот и закралось сомнение, почему его нет нигде по церковным книгам, а все остальные правители России, были вписаны в эти книги. Просто решили подправить историю.

Что, Иван Грозный, если умудрились и с Лениным подправить. На самом деле Ленин, не Владимир Ильич, А Ульянов Владимир Иванович. Когда Сталин случайно узнал, что по документам он Иванович. Он запросил его диплом, по окончанию университета и там действительно написано, что Ульянов Владимир Иванович. Он сам лично зачеркнул Иванович и сверху написал, Ильич.

Если нужно, то поясню, почему так получилось. И что уж про Ленина, тут и про Зимний дворец умудрились наврать, его никто в 1917 году не штурмовал.
Я тоже заполнял анкету в 70е годы (по работе) и там была графа, брал ли я Зимний Дворец. Хотя посмотрите на дату рождения и понятно, что я не мог его брать, моя мама родилась в 1917 году.

У нас и сегодня историю кроят, как хотят. Тоже и с Монголо-татарским Игом. И многое другое. Вот и верь потом историкам.



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 6.2.2020, 16:59
Сообщение #154


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 6.2.2020, 13:18) *
Манул, лучше молчите! Вы даже сами не понимаете, какой бред несете.

Че? Novus - новый, Domus - дом. Вы еще скажите, что это заимствования!?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 6.2.2020, 17:01
Сообщение #155


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 6.2.2020, 16:07) *
Манул вовсе не написал "глупость", напротив, он совершенно справедливо заметил, что если какие-то корни имеют аналоги в латыни, это ещё не говорит, что русские "украли" их у римлян, поскольу у многих слов общие индоевропейские корни, и наличие родственных слов в различных языках одного семейства ещё не говорит о "заимствовании". Он написал это в ответ на заявление, что если что в разных языках есть похожие слова, это значит: "друг у друга стибрили или всё слово, или часть слова".

Спасибо, Наташа, замечаю, что вы меня часто сразу понимаете rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 6.2.2020, 17:49
Сообщение #156


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13812
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Серый Манул @ 5.2.2020, 20:44) *
Русские же не спёрли у римлян слова: новый, дом и еще с полдюжину.

Слово нельзя стырить или спереть, Манул! Заимствование - естественный процесс. Чужое слово входит в язык вместе с какой-то новой вещью, событием или явлением. И часто - через посредство других языков. Например, музыка и водка (как самые распространенные у нас) - через польский.

Более подробно - смотрите у Фасмера, я дал ссылку. Там все есть.

Дом и новый - слова праиндоевропейского происхождения, имеют общие корни во многих европейских языках. Ессно, не могли попасть к нам непосредственно от римлян (понятно почему).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 6.2.2020, 17:54
Сообщение #157


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(ВалерийS @ 6.2.2020, 16:45) *
Я тоже заполнял анкету в 70е годы (по работе) и там была графа, брал ли я Зимний Дворец.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif Умереть можно...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 6.2.2020, 17:57
Сообщение #158


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата
Заимствование - естественный процесс. Чужое слово входит в язык вместе с какой-то новой вещью, событием или явлением. И часто - через посредство других языков. Например, музыка и водка (как самые распространенные у нас) - через польский.
Слова "дом" и "новый", ессно, не могли быть заимствованы нами непосредственно у римлян, ибо пришли к нам уже в то время, когда тех уже не было и в помине. Уже много веков. Но оба слова из латыни, да. И попали к нам, судя по всему, через другие европейские языки.
Цитата(Граф @ 6.2.2020, 17:49) *
А глупыми домысливаниями заниматься не надо.


Какими "глупыми домысливаниями"? Именно то, что Вы написали, Манул и имел в виду!

Цитата(Граф @ 6.2.2020, 17:49) *
Слово нельзя стырить или спереть, Манул!

Это именно то, что он и написал. Он возражал утверждению, что кто-то у кого-то, якобы, "стибрил" слово.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВалерийS
сообщение 6.2.2020, 17:59
Сообщение #159


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Регистрация: 5.8.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 6.2.2020, 21:49) *
Слово нельзя стырить или спереть, Манул! Заимствование - естественный процесс. Чужое слово входит в язык вместе с какой-то новой вещью, событием или явлением.

Но вот я точно знаю, что одно слово "Регион" привнес нам Л. И. Брежнев. Он как-то услышал это слово и узнал его значение и попросил, чтобы в его доклад, секретари написали, вместо слово "Область" регион. Так и пошло. И таких слов, в современном русском, достаточно. Просто за красивое звучание.

Правда у нас потом это слово, регион, стали применять в расширенном понимании. Ну, например, "Дальневосточный регион". "Сибирский регион". И так далее, где уже не одна область, а несколько областей.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 6.2.2020, 18:04
Сообщение #160


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13812
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(NatashaKasher @ 6.2.2020, 17:57) *
Это именно то, что он и написал. Он возражал утверждению, что кто-то у кого-то, якобы, "стибрил" слово.

Ок, Наташа, я рад, что мы друг друга поняли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

12 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.7.2026, 22:57