Турнир Игры фантастов, турнир Весна 2020 Опции

[Каркун]

Мне кажется, что грань была перейдена.

Конкретнее, пожалуйста.

[Ябадзин]

А этот рядовой срач - просто попутный момент - повод для разрешения какого-то совершенно иного недовольства...

Так вижу я. Сейчас придет кто-то еще, и выразит третью точку зрения)))

Приду и выражу свою точку, если это все перешло в плоскость общественного диспута.
1. Это был не рядовой срач, а принципиальный. Вместо того, чтобы ситуацию привести к нормальной, и в рамках нормальных мер, пошла какая-то ерунда.
Когда из-за этого указали еще и Полудиккенсу на выход (хотя он все верно сказал, хотя и резко) - для меня это послужило крайней чертой.
2. И на все это администрация просто наблюдала, как на нечто нормальное. Никаких разъяснений, объяснений не было. Как будто все норм. И это не норм.
3. Никакого повода для разрешения какого-то совершенно иного недовольства у меня не было.
Ну разве что я всегда был против наличия темы "Политика" на форуме.
4. Мой уход из модераторов (вот не знаю пока, буду ли дальше на форуме как пользователь)- это не плевок в сторону форумчан, или акт неуважения к ним.
Я привык и к форуму, и к людям, мне это не просто.
5. Это форма несогласия с конкретным фактом поведения администрации форума в конкретной ситуации.
6. Особенно убило, что все это легко и беззаботно (ну хотите уйти - идите).

У меня кочка другая - я, к примеру, вижу ситуацию совсем с другого ракурса: она захватывает вообще нынешнее положение лит.форумов и положение литературы - точнее, перспективы литературных занятий. И то, что мы все подспудно чувствуем в связи с этим уже давно..

Игорь, не понимаю, зачем ты напускаешь какого-то тумана. Ну вот каким боком тут какие-то "перспективы литературных занятий" и "подспудные чувства"?

[NatashaKasher]

Конкретнее, пожалуйста.

Куда уж "конкретнее", почитай из-за чего ушли Полудиккенс и Борн... Они причину чётко объяснили, не понимаю, чего ты ищешь какие-то другие причины, которых нет.

Вот, значит, до чего дожили Фантасты. До тупого модераторского скотства.

Я возмущен тем, что произошло в Резервации. Я там почти никогда ничего не писал, потому что считаю для всего этого есть другие форумы. В общем-то к этому давно шло. Зачем, спрашивается, создавать тему про политику, если вы не готовы слушать там разные мнения. Поскольку критиковать руководство форума запрещено, во избежание неловкой ситуации с конкурсом и возможными банами, я напишу здесь и один раз. Писатели и люди творческие всегда отличались широтой взглядов и, так скажем, разумностью. Способностью встать на другую точку зрения, понять оппонента, демократичностью. Позиция, которую показало руководство форума, это просто дно. Я одинаково негативно отношусь к ура-патриотам и ура-либералам, для меня это две стороны одной медали, люди зацикленные на одном единственном видении мира. По сути своей фанатики. А фанатики и разум стоят очень далеко друг от друга. Также хочу добавить, что ситуация, когда руководство литературного форума практически все свое время проводит в политической ветке мне кажется ненормальным.
[...]
Так что, всем счастливо.

[nmgvladimir]

она захватывает вообще нынешнее положение лит.форумов и положение литературы - точнее, перспективы литературных занятий. И то, что мы все подспудно чувствуем в связи с этим уже давно...

Да ну, это все пенсионер кие разговоры. С литературой все норм. И даже в чем-то стало лучше, так как она уходит в сеть, отсекая посредников в форме издательств. Все для народа! Искусство в массы!
Вот поэтому писательство стало более "массовым"-менее грамотным, менее добротный. Все для треша и угара.)) Но это пройдёт.
А форум очень хороший здесь и сообщество приятное.)) ну, уйдёт кто-то, а вы займитесь продвижением в соц сетях и придёт новое поколение, форум обновится, но и из "пожилых" останутся.
Те же писатели с автортудей, думаете не понимают, что они часто гонят такое себе творчество? Им ведь тоже хочется развиваться.))
Так что все Ок с литературой.))

[NatashaKasher]

а вы займитесь продвижением в соц сетях и придёт новое поколение

Кстати, да, неплохо бы... в верхней строке форума всё ещё осенний турнир висит.

[Мышель]

Ситуация сложная и неприятная.
Бываю только в конкурсных разделах, да и то - только когда конкурсы. На другие - не хожу, за отсутствием интереса. В режиме фанеры - пролетаю над издательскими и близкими к ним темами.
Поэтому о скандале в политическом отстойнике могла бы и узнать - если бы последствия не отразились здесь. Естественно, отправилась смотреть.
Ну, что сказать. С самим решением о бане зарвавшегося гражданина - совершенно согласна. А вот форма была неприятна до уровня вообще присутствия на форуме.
Была в прошлом формулировка: "По форме - правильно, по существу - издевательство". А здесь наоборот. Правильно по существу, а по форме...
В отличие от Коржа не думаю, что это был мужской поступок. Это было опускание на уровень оппонента, если не ниже, и весьма несимпатичная истерика. Да и вообще весь стиль ведения дискуссии в тех краях - весьма хамско-истероидный. Без какой-либо административной реакции. А если она и возникает, то, всё чаще, в стиле "не нравится - не ешь".
Хочется находиться в подобной обстановке и таком обществе? Однозначно - нет.
Поэтому вполне понимаю реакцию людей, которые в тех краях активны, и для которых обсуждаемые там темы представляют основной интерес на этом форуме.
По поводу

мне не мешает относиться к человеку с иным мировоззрением с полной приязнью и уважением, пока он не переходит грань...

Это немножко не о том. Позиция человека по отношению к другому человеку - абсолютно верная. И интенсивность реакции на "переход грани" иногда понятна понятна, хотя не всегда простительна. У человека. А вот модератор, по своей сути - над схваткой. Как судья на спортивном матче.
Никто не мешает ему высказывать личные взгляды, с любой степенью горячности, допустимой на форуме. То есть на тех же условиях, что и остальные участники. Иначе жить здесь модераторам будет неинтересно.
А вот высказывания модератора как модератора - совсем другая история. Он не высказывает собственное мнение, а осуществляет административную функцию. В последнее время эта грань между двумя ипостасями начала размываться.
И это создаёт крайне негативные ощущения в любой дискуссии, потому что я не понимаю, с кем разговариваю - с человеком или с функцией. Вот в дискуссии на абстрактную тему я сообщаю некоему модератору, в пылу спора, что мнение его - непрофессиональное и неграмотное. В нынешних условиях вы можете предсказать его реакцию? Я - нет.
Модераторство - это не о точке зрения на те или иные события и явления. А исключительно о соблюдении правил форума, действующего законодательства и общепринятых норм приличия и морали. И хотелось бы выражение этого мнения видеть чаще и оперативнее.
О, сколько понаписала! Потому что люблю "Игры" нежно, на них росла и училась. И с удовольствием общалась. Да, временами проскакивали моменты, которые царапали и задевали. Слегка отдалялась, потом возвращалась, потому что всё само по себе устаканивалось.
Надеюсь, что и нынешний кризис разрешится. И не без пользы для всех сторон.

И вообще, рассказы кто-нибудь будет комментировать?

[Б. Солврев]

Кажется я начинаю понимать происходящее.
В общем-то тут просто ещё одна иллюстрация что на любом неполитическом форуме политика должна быть запрещена принципиально и без резерваций.

В политике правых нет

[Джек Скеллингтон]

И вообще, рассказы кто-нибудь будет комментировать?

Я буду.

Правительство Израиля решило, что бороться с коронавирусом ей будет сподручнее и эффективнее, если они меня отстранят от общественно полезного труда. Поэтому у меня неожиданно высвободилось масса свободного времени, часть из которого я с удовольствием потрачу на комментирование рассказов.

[Дон Рэба]

Ситуация сложная и неприятная.

И вообще, рассказы кто-нибудь будет комментировать?

Я собираюсь. Я всего пять рассказов и успел прочитать. И как теперь быть? Турнир отменяется, как большинство чемпионатов по всему миру?
Хорошо, что я никогда не заходил на страничку политсрача.

[Мышель]

Я буду.

Уж пожалуйста. А то я попыталась проанализировать комменты отдельных авторов: по длине, количеству цитат, замечаний и пр. - и зависла. Все эти параметры что-то означают при общем резюме "не понравилось"?
А мне придётся на работу ползти, хотя жить этой работе осталось...

[Ябадзин]

Я собираюсь. Я всего пять рассказов и успел прочитать. И как теперь быть? Турнир отменяется, как большинство чемпионатов по всему миру?
Хорошо, что я никогда не заходил на страничку политсрача.

Нет, турнир не отменяется, конечно. Я доведу.

[Мышель]

Я собираюсь. Я всего пять рассказов и успел прочитать. И как теперь быть? Турнир отменяется, как большинство чемпионатов по всему миру?

Надеюсь, что нет. Тем более, что времени теперь почти у всех, включая меня - навалом.

[Б. Солврев]

Я доведу.

Не нравится мне как это звучит

[nmgvladimir]

И вообще, рассказы кто-нибудь будет комментировать?

А то. Конечно. Просто до 24.04 ещё целый месяц. И хорошо, я бы так потянул с окончанием, все таки конкурс держит на форуме людей, а там, глядишь, и рассосётся.))

[nmgvladimir]

Хорошо всем - у всех времени много. Когда и мне такое счастье привалит?))

[Ябадзин]

Не нравится мне как это звучит

Мне тоже

[Каркун]

1. Это был не рядовой срач, а принципиальный. Вместо того, чтобы ситуацию привести к нормальной, и в рамках нормальных мер, пошла какая-то ерунда.
Когда из-за этого указали еще и Полудиккенсу на выход (хотя он все верно сказал, хотя и резко) - для меня это послужило крайней чертой.

Любой рядовой срач - всегда принципиальный.

В любом случае, все что ты говоришь - это не мне, а Сочинителю. Пока ты модератор, можешь заскринить мои ответы Сочинителю в нашей "тайной комнате" и вывесить здесь - мы с ним практически поругались.

В то же время, хочу отметить, что к таким, как Олег у меня нет ни малейшей симпатии. Люди с такими взглядами каждый день убивают людей на Донбассе - если кто милостиво подзабыл.

2. И на все это администрация просто наблюдала, как на нечто нормальное.

То есть, по-твоему, я должен был сделать что: пинками выставить Сочинителя с форума, а перед Поллудикенсом сплясать чечетку, чтобы он остался. Так что ли?

5. Это форма несогласия с конкретным фактом поведения администрации форума в конкретной ситуации.

Замечательно - наконец-то, стрелочник найден. Ату!

Особенно убило, что все это легко и беззаботно (ну хотите уйти - идите).

Нет - это не легко и далеко не беззаботно. Но в то же время, бегать растерявшимся заплаканным ребенком и хватать ту же Наташу за юбку, как маму - я тоже не буду, ты пойми. Если она так легко и беззаботно сказала "я пошла, досвидос" - ну, значит, остается принять ее решение. Все. Тут какие еще варианты?

Ну вот каким боком тут какие-то "перспективы литературных занятий" и "подспудные чувства"?

Да нет никакого тумана - я же сказал, что у каждого своя кочка, с которой он обозревает окрестности. К примеру, я не знаю, зачем быть здесь или скажем на том же МП, когда можно пойти на АТ, и пытаться, потея, рубить бабло. Как "все" делают. Там бабло - серьезные, так сказать, дела, а здесь так - хобби, самодеятельность... Ну, может неверное последнее слово подобрал - но ты понял.

Потому и предложил всем модерам определиться - после твоего "увольнения" - что стало стартом. К тому же, давно назрела ситуация с Димсоном - он тут уже месяцами не появляется. Его как раз АТ пленил. И возникла ситуация с Сочинителем. А Аптекарь вообразил, что все было узко вокруг него и нашей полузабытой давнишней ссоры, где он перешел черту. Ага.

Куда уж "конкретнее", почитай из-за чего ушли Полудиккенс и Борн.

Еще раз - попроси Романа, чтобы он вывесил наши разговор по событиям в модераторской - чтобы всем было ясно, как протекал разговор. И чтобы здесь не было "тени на плетени"...

[Аптекарь]

Вообще ни о какой ссоре речи не было, не сочиняй) я вообразил, что это из-за моего отсутствия на форуме был вопрос. И пояснил своё отсутствие. Про Димсона, если честно, вообще давно забыл. Но в целом, не смотря на странные обстоятельства, я с тобой почти во всём согласен. Ситуацию давно пора было разрешить. И то, что сейчас происходит - естественный процесс трансформации. Были одни - придут другие, не стоит ни за кем бегать.

[Ябадзин]

Любой рядовой срач - всегда принципиальный.

В любом случае, все что ты говоришь - это не мне, а Сочинителю. Пока ты модератор, можешь заскринить мои ответы Сочинителю в нашей "тайной комнате" и вывесить здесь - мы с ним практически поругались.

Да не важно, поругались ли вы, или нет.
Сочинитель ошибся. Я могу ошибиться. Или Наташа.
Администрация на то и есть, чтобы поправлять модераторов в таких случаях, и предпринимать шаги по устранению.
Или не предпринимать.

То есть, по-твоему, я должен был сделать что: пинками выставить Сочинителя с форума, а перед Поллудикенсом сплясать чечетку, чтобы он остался. Так что ли?

На мой взгляд, можно было вполне цивилизованно:
- "поправить" Сочинителя.
- снять бан с Олега (независимо от его политических взглядов)
- расставить точки на "и", и дать комментарий как администрация по ситуации. Все взрослые люди, поняли бы.

И уж точно не доводить ситуацию до крайности, не делать вид, что ничего особенного и молчать.

Замечательно - наконец-то, стрелочник найден. Ату!

Я написал мотивы своего поведения. Причем тут стрелочники?

Нет - это не легко и далеко не беззаботно. Но в то же время, бегать растерявшимся заплаканным ребенком и хватать ту же Наташу за юбку, как маму - я тоже не буду, ты пойми. Если она так легко и беззаботно сказала "я пошла, досвидос" - ну, значит, остается принять ее решение. Все. Тут какие еще варианты?

Ты так говоришь, как будто это без причины случилось. Вот ни с того ни сего бац - и решили мы уйти.

Да много было вариантов.
Прежде всего, уточнить причину у человека (хотя на мой взгляд, она четко все написала тебе), ну а дальше уже решать, что делать (настоять на своем, или как-то попытаться привести ситуацию в нормальное русло).
Ты выбрал вариант "все свободны". Имеешь право.

Потому и предложил всем модерам определиться - после твоего "увольнения" - что стало стартом.

Нет так. Никаких предложил "что стало стартом".
Мое "увольнение" ты принял как факт, без уточнения. Типа Ок. Значит, понимал причину и мотивы.
Наташа тоже четко сказала, почему. И тоже без уточнения с твоей стороны.
Как будто мы от нечего делать и беззаботно это решили. Это было вынужденно, уже какой раз повторяю.


Про остальных не буду (Аптекарь, Димсон...). Эта явно другие истории, наверное (я не в курсе).
А ты зачем-то пытаешся все в одну кучу свести, с каким-то еще опытами литературными.

[Матильда]

Я еще буду читать и комментировать.
Подожду до конца грелки - авось еще кто снимется, всё читать меньше :3