Странное предложение от Эксмо Опции

[NatashaKasher]

На самом деле, Граф совершенно прав. Думаю, будут сосуществовать два рынка. Бумажный, для тех, кому важны:

Рисунки, фото (!). Цветные (!!!) иллюстрации, много! Всякие там фишечки-виньеточки...

И электронный, который скорее

Про содержание

[Наталья Мар]

с Графом никто не спорит, что есть люди разного склада. Вот только эти люди ни интеллектом, ни вкусом, ни талантом не отличаются.

[Граф]

Граф
Здесь в основном взрослые самодостаточные люди. Вот к чему эти понты? Хотите сказать, что регулярно пьете старое вино из Бордо или Пьемонта за пару тысяч евро за бутылку? Потому что подавляющее большинство вин лучше пить в возрасте максимум пары лет.

Я регулярно покупаю и читаю бумажные книги. И не люблю, когда над этой моей вполне невинной слабостью (все мы грешны!) начинают злобно иронизировать.
Делаюсь тоже злой.
Со всеми вытекающими.

[Эллекин]

Ну да. Одни читают бумажную книгу, другие - электронную, одни пьют нормальное пиво, другие - безалкогольное, одни спят с женщинами, другие - с резиновыми куклами, одни...
Ну, вы поняли.

Аналогия неуместная, содержанием электронная книга не отличается от бумажной.

И не люблю, когда над этой моей вполне невинной слабостью (все мы грешны!) начинают злобно иронизировать.

Как же не иронизировать, когда вы эту слабость выставляете чуть ли не религиозной заповедью? И да не коснётся рука твоя бездуховной электронной книги... Все, кто не издавался в бумаге - жалкие грешники-графоманы...

Думаю, будут сосуществовать два рынка. Бумажный, для тех, кому важны:

Интересно, когда от свитков переходили к книгам, такие баталии тоже были? Ну, типа, как это так, презренная книга со страницами из бумаги... то ли дело - пергамент!

[Наталья Мар]

Насчёт любителей картинок и содержания это разница между теми, кому важнее упаковка, и теми, кому важнее суть.
Пропергамент, бересту и глиняные таблички я тоже много раз говорила )

[Граф]

Эллекин, вот об этом я и говорил.
Вы не понимаете самой сути вопроса: я не призываю вас читать/не читать электронные\бумажные книги, это ваше личное дело, но мне жутко не нравится, когда над моей невинной, безобидной привычкой читать бумажные книги (привычкой - увы! - многолетней и наверное, уже неизлечимой!) начинают противненько так хихикать. И еще злобно шипят, что бумажные книги - это позапрошлый век, они умирают, в будущем для них нет места... Это оскорбляет мое эстетическое чувство! Как если бы вместо хорошего, выдержанного вина меня бы заставляли пить плодового-выгодную бормотуху по 1 руб. 70 коп. за бутылку. Нравится вам - пейте, а я лучше воздержусь...
И по поводу писателей: вот тут правильно было сказано, что литература без отбора и редактуры - это самиздат. Или сетература, если по-современному. Опять же, я не против нее в принципе, здесь вы глубоко ошибаетесь, пусть будет (как и бормотуха), но не заставляйте меня читать ЭТО! Оставьте мне хорошие бумажные книги!

[Наталья Мар]

Впрочем, мне повезло, что у меня нет такого читателя, как Граф ) упаси Хокинг!

[Граф]

Впрочем, мне повезло, что у меня нет такого читателя, как Граф ) упаси Хокинг!

Ох, Наталья, не провоцируйте...
Я же прочитаю и отзовусь. А вы - обидитесь...
Оно вам надо?

[Наталья Мар]

Ох, Наталья, не провоцируйте...
Я же прочитаю и отзовусь. А вы - обидитесь...
Оно вам надо?

Можете в меня даже плюнуть. Если это вас сделает счастливее.

[Эллекин]

Граф, а меня оскорбляет то, как вы всем без разбору вешаете ярлыки графомана только на основании того, что человек с вами не согласен, например. Или не издавался в бумаге (крохотным тиражом с передачей всех прав издателю, но на бумаге жы!!!). Нет, вру: меня это не оскорбляет, а веселит.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Я тоже двумя руками за бумагу, у самого вся квартира в книгах. Детские книги вообще в электронном виде не представляю. Но одноразовую фантастику в бумаге покупать уже вряд ли буду, и так четыре пачки ее в библиотеку оттащил.

[Граф]

Нет, вру: меня это не оскорбляет, а веселит.

Ну и веселитесь дальше, в чем проблема-то? Мое мнение - это мое мнение (заметьте - профессионального филолога и писателя), а ваше...

[Граф]

Можете в меня даже плюнуть.

Фи, Наташа! Что за impolitesse!

[Эллекин]

Мое мнение - это мое мнение (заметьте - профессионального филолога и писателя), а ваше...

...а моё мнение основано на логике и фактах. Вашему же грош цена, если вы не можете его аргументировать без использования ad hominem и прочих методов демагогии.

[Граф]

если вы не можете его аргументировать

Ога. Приходите вы к врачу, он говорит: "У вас, батенька, язва!" А вы ему: "Аргументируйте!"

это мое мнение (заметьте - профессионального филолога и писателя),

[Дон Алькон]

А вот по бумажным книгам.
Из интервью "Виталий Зюсько: «Вера в новые идеалы, в то, что книги обладают способностью менять мир, – это главные принципы для меня и моей команды»"

К концу 2017 года «КомпасГид» начал эксклюзивно продавать свои книги через книготорговую компанию «Лабиринт». Что это значит – оптовыми и розничными продажами книг издательства занимается исключительно «Лабиринт». За «КомпасГидом», в свою очередь, остается право реализовывать книги в библиотеках и на фестивалях. Поэтому если вы, Светлана, спросите, как мне работать с «Лабиринтом», я отвечу, что все хорошо: я вовремя получаю отчеты и оплату, вижу остатки на складе, могу запрашивать дополнительную информацию по продажам. Что немаловажно как издателю: вижу, что книгами занимаются и умеют продавать. И да, за почти три года совместной работы с «Лабиринтом» продажи «КомпасГида» значительно увеличились.

Мой 12-летний издательский опыт позволяет относиться к различным громким заявлениям сдержанно, я предпочитаю оценивать по делам, а не по словам. Мне не очень ясна картина с остальными книжными магазинами: какая ситуация у них, так ли все гладко, отчитываются ли и платят ли они вовремя. И куда, например, делась повестка извечной проблемы «АСТ-Эксмо» и относительно все еще с перебоями сотрудничающего с издательствами «Озона»? Почему не вспоминаем «Читай-город», который сделал удивительное предложение издателям о рассрочке платежей? Кроме того, подобное происходит уже не в первый раз. Похожая ситуация была, кажется, в 2016 году, когда одно приличное издательство во время книжной ярмарки Non/Fiction, испортив отношения с «Лабиринтом», попыталось поднять волну революции среди издательств (но при этом и по сей день продолжает продаваться в «Лабиринте» – и продаваться успешно). Поэтому в этой истории я бы рекомендовал взвешивать все «за» и «против» и принимать решения самостоятельно: читать договор, обсуждать условия лично, не поддаваться какой-то коллективной панике и решать проблемы конструктивно.

Из позитивного я вижу в этой ситуации тенденцию к консолидации в книжном сообществе. Например, в Telegram появился чат «Издательско-книготорговое сообщество», где уже больше 140 участников, которые обсуждают проблемы издательского и книготоргового бизнеса. В моей практике это первый раз, когда издательское сообщество консолидировалось настолько плотно, – мне нравится формат, когда каждый может поделиться своим мнением и своей практикой, быть согласным/несогласным. Возможно, это приведет к формированию конструктивных предложений, идей, которые помогут в дальнейшем выстроить взаимоотношения не только с книготорговыми площадками, но и с государством.


...

https://www.bookind.ru/events/9950/

Старая поминаемая тут история по Лабиринту и конфликту по поводу цен - https://www.kommersant.ru/doc/3224922 актуальна и сейчас - "Выкручивание рук как основа современного бизнеса".

[Дон Рэба]

А вот по бумажным книгам.
Из интервью "Виталий Зюсько: «Вера в новые идеалы, в то, что книги обладают способностью менять мир, – это главные принципы для меня и моей команды»"

Слушайте, книги, а вы знаете, что вас больше, чем людей? Если бы все люди исчезли, вы могли бы населять землю и были бы точно такими же, как люди. Среди вас есть добрые и честные, мудрые, много знающие, а также легкомысленные пустышки, скептики, сумасшедшие, убийцы, растлители, дети, унылые проповедники, самодовольные дураки и полуохрипшие крикуны с воспаленными глазами. И вы бы не знали, зачем вы. В самом деле, зачем вы? (здесь должен стоять знак копирайтинга)

[Граф]

"Лабиринт" - это, в принципе, хорошо, но есть два "но":
- ломят небебенные цены: опт. изд-ва - 180-200, у них - 600-700. Иногда наценка бывает и больше - до 400%. Что, само собой, сказывается на продажах. И сделать с этим НИЧЕГО нельзя!
- платят раз в полгода. То есть свои родные деньги получаешь отнюдь не сразу... Иногда задержки бывают и дольше.

[Mart]

А вот по бумажным книгам.
Из интервью "Виталий Зюсько: «Вера в новые идеалы, в то, что книги обладают способностью менять мир, – это главные принципы для меня и моей команды»"

Вам не кажется, что они идиоты, бегущие за уходящим поездом? "Давайте мы еще нажмем и догоним! Нас уже 140 человек! Мы сейчас посидим, обсудим, примем решение - как нам догнать убежавший поезд, а потом с новыми силами возьмемся и побежим!" А поезд уже подходит к новой станции, и ему глубоко плевать на опоздунов.
Раньше надо было думать, а не считать, что бабки всегда будут литься в карманы полновесными золотыми ручьями. Ни книготорговые сети не развивали, ни рекламу не делали, только резали гонорары писателям, устроив самую настоящую монополию на издание книг.
Что, я злорадствую? Да, я злорадствую. И мне хорошо.

[Гаврила]

Вам не кажется, что они идиоты, бегущие за уходящим поездом? А поезд уже подходит к новой станции, и ему глубоко плевать на опоздунов.

Март, неужели вы не понимаете, что речь идет об издательстве, выпускающем литературу иного жанра? КомпасГид - издательство для детей, на каком эл. ресурсе детские авторы зарабатывают?
Ваш поезд состоит из фантастов и фэнтезистов, писателей, стремительно потерявших бумажную аудиторию.
И я не понимаю, чему вы радуетесь? Тому, что потеряли бумажную аудиторию? Согласитесь, иметь доходы от двух источников, лучше, чем от одного. К тому же бумага как-никак служит доп. рекламой автора.
Захожу периодически в книжный, стеллажи фантастики и фэнтези народ не привлекает абсолютно. Можно смотреть часами, и ни одного покупателя. Считаю, давно надо посадить всех авторов фантастики и фэнтези на поезд и отправить их на... Колыму, то есть, в сетевое гетто. Зачем переводить дорогостоящую бумагу на все ЭТО?