Сетература как она есть, Мнение Лукьяненко Опции

[Ябадзин]

Беру пример с вас вообще-то.

Так ее и нет нигде. Именно поэтому, по официальным данным, электронный рынок в разы меньше бумажного, хехе.

Есть статистика по продажам электронных книг Литрес (примерно 2млрд руб за 2017), но это продажи электронных версий бумажных книг и чисто электронных вместе. Этот сегмент растет (за счет электронных).
(для сравнения - выручка ЭКСМО-АСТ за 2017 год ~ 387млн.долл или примерно 20млрд.руб).
Странно, что никто не может сделать оценку оборота в деньгах электронных площадок.
Ну вот того же АТ.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Теперь, что касается "качества" издаваемой бумаги. Все, буквально все за исключением безусловных топов типа Пелевина, что я купил в бумаге в последние лет 15 было ужасающего издательского качества. Это я говорю как редактор печатных сми с многолетним стажем. Корректорская работа нулевая или ее вовсе нет. Я уж молчу про повсеместное "одел" вместо "надел", обычные орфографические и пунктуационные ошибки. Рука редактора отсутствует. Мне встречалось четыре однокоренных слова в одном предложении (и это было не перечисление). Я видел, как на двух страницах все абзацы начинались с одинакового слова. Кривая стилистика не правится. Да и кто этим будет заниматься? Девочки после коммерческого института, которые по знакомству в редакциях стаж нарабатывают? Это не советская издательская махина, где старые евреи редакторы дрючили и вылизывали тексты, а доценты и профессора писали примечания. А если в книге после печати находили ошибку, то вкладывали бумажку: "На странице 62 в слове таком-то допущена опечатка. Следует читать так-то".
Так что не надо нам про качественную бумажную литературу. Она превратилась в говно.

[Fr0st Ph0en!x]

Корректорская работа нулевая или ее вовсе нет.

Подтверждаю, неоднократно замечал такое в изданных книгах.

Странно, что никто не может сделать оценку оборота в деньгах электронных площадок.

Для меня тоже странно. Такое чувство, будто все старательно делают вид, что этого сегмента не существует вовсе.

[Ябадзин]

Нашел оценку объема:

Весь рынок книг в России в 2019 году вырос на 7%, до 92 млрд руб. (с учетом учебников), оценивали ранее в «Эксмо-АСТ».

В структуре продаж «Эксмо-АСТ» цифровые книги по итогам 2019 года также занимают почти 10%, в 2018 году доля составляла около 7%, сообщил президент группы Олег Новиков. Рост продаж цифровых книг «Эксмо-АСТ» по итогам 2019 года составил 30%.
(это к разговору о трендах, бумага падает, цифра прет).


Выручка группы «Литрес» в 2019 году выросла на 43,5%, составив более 4,4 млрд руб
Драйвером, в частности, стал сегмент самиздата, уточнили в компании. Выручка платформы «Литрес: Самиздат» выросла на 218% и составила около 10% от всех розничных продаж электронных книг на сайте и в приложении.

По прогнозу Bookmate, рост рынка электронных и аудиокниг продолжится в ближайшие годы, в 2020 году его объем составит не менее 8–9 млрд руб. В «Литресе» прогнозируют, что доля сегмента в этом году превысит 12,5% от книжного рынка без учета учебников.

Источник:
https://www.kommersant.ru/doc/4241511

[Дон Алькон]

Имхо завышена средняя. 1,5 рубля уже считалась достаточно дорогой книгой. Сейчас наугад на полке глянул "Современная зарубежная фантастика" 1964 г. 93 коп., "Антология современной фантастики" 1978 г. 1 р. 25 коп.

Это наверное мягкая обложка - потому и дешевле, и речь идет о 1990 г., вы же этот период обсуждали, а не 1964.
Но все это детали, Мышель ведь что интересовало - психология читателей в отношении цены.
Что человек легко расстанется с 5% от зарплаты, но вот более 10 процентов он уже навряд ли потратит - это и есть психология.

Т.е. что сейчас, человек зарабатывающий 40 тыс. может легко потратить менее 2 тысяч и купить 4 книги, что тогда при заработке 200 рублей, он мог потратить на книги менее 10 рублей и купить те же 4 книги. Ну или 5-6 - без разницы, порядок приблизительно один и тот же.

Т.е. кол-во книг, которые человек мог купить тогда и сейчас - в среднем то же - 4/5/6 шт.

Значит, вывод простой: дело-то не в высоких ценах на бумажные книги.

Нашел оценку объема:

Выручка группы «Литрес» в 2019 году выросла на 43,5%, составив более 4,4 млрд руб
Драйвером, в частности, стал сегмент самиздата, уточнили в компании. Выручка платформы «Литрес: Самиздат» выросла на 218% и составила около 10% от всех розничных продаж электронных книг на сайте и в приложении.

По АТ есть информация за 18 год - 40 миллионов рублей - т.е. 1% от Литреса.

И можно прикинуть грубо объем за 2020 - там рост не в 10 раз, а раза в три - не больше.

[House495]

Странно, что никто не может сделать оценку оборота в деньгах электронных площадок. Ну вот того же АТ.

Что ж тут странного. АТ = ИП Сергей Шапин. Налоговую декларацию за 2019 год был обязан сдать в июле 2020 года, причем информация это непубличная и законных способов добыть ее нет, насколько я в курсе. К тому же у Шапина могут быть (вернее, 100% есть) и другие включенные в декларацию доходы, а разбивки по сегментам там не делается. Сам не расскажет - никто не узнает.
Можно, конечно, долго и нудно считать "библиотеки" у популярных на АТ авторов, дисконтировать на 20% и умножать на стоимость экземпляра, но так даже на достоверный порядок цифр кмк не выйти.
А литнет вообще на Кипре зарегистрирован вроде и аналогично непубличен.

Выручка группы «Литрес» в 2019 году выросла на 43,5%, составив более 4,4 млрд руб
Драйвером, в частности, стал сегмент самиздата, уточнили в компании. Выручка платформы «Литрес: Самиздат» выросла на 218% и составила около 10% от всех розничных продаж электронных книг на сайте и в приложении.

Я, конечно, гуманитарий, но мои примитивные знания арифметики подсказывают, что 5% в совокупной цифре 43,5% сложно охарактеризовать как "драйвер роста".

[Дон Алькон]

Что ж тут странного. АТ = ИП Сергей Шапин. Налоговую декларацию за 2019 год был обязан сдать в июле 2020 года, причем информация это непубличная и законных способов добыть ее нет, насколько я в курсе. К тому же у Шапина могут быть (вернее, 100% есть) и другие включенные в декларацию доходы, а разбивки по сегментам там не делается. Сам не расскажет - никто не узнает.

Я не очень доверю вот этой информации, которой он поделился по 18 году.
https://author.today/post/23148

О планах на будущее и конкурентах
Автор: Сергей Шапин 1 ноября 2018
...
Author.Today растёт, и растёт быстро. На сегодня АТ - один из крупнейших ресурсов «самиздата» в рунете. Чтобы не быть голословным, приведу немного цифр.

За этот неполный год оборот сайта составил 29 млн рублей. В прошлом месяце авторы продали 39 тысяч книг и заработали на этом более 4.3 млн рублей. У нас честная комиссия – в этом году мы выплатили авторам более 22 млн (~75% роялти). Для сравнения – ЛитРес: Самиздат выплатил всего 16 млн с начала 2017 года (взято с сайта https://selfpub.ru).

Посещаемость сайта выросла в 8 раз за этот год. Ежедневно на АТ заходят более 40 тысяч человек. На данный момент, это в два раза выше посещаемости Продамана, и всего в 3 раза ниже ЛН (на сайте опубликована цифра в 130 тысяч человек). В отличии от АТ, аудитория ЛН уже давно не растёт.
...

Но так, если верить человеку на слово, то согласно этим цифрам, оборот АТ за 2018 год составил приблизительно 39 миллионов рублей.
Количество проданных книг за год - 624 тысячи (52 000 в месяц *12), что составляет в среднем 62 рубля за одну книгу.

"Ежедневно на АТ заходят более 40 тысяч человек" - это за 18 год.
Сейчас посещений за июль месяц по данным сервиса similarweb 12 миллионов, то за один день июля 2020 года - 400 000 посещений.

Итого, за 2 года посещаемость выросла в 10 раз.

Но значит ли это что и оборот вырос в 10 раз?
Нет. Потому как 400 000 посещений в день - это из разряда фантастики, из статистики известно, что художественную литературу на русском читают регулярно что-то около 40 миллионов человек.
Что ж, получается на этот сайт ходит каждый десятый читатель?
Это ведь оксюморон.
А на самом деле 90% этого роста посещений - накрутки авторов за заплаченную ими рекламу, а не реальные читатели.

Итого прибавляем реальных +10% от 400000 - рост за два года на 40 000 реальных посещений в день.

Т.е. в два раза, и оборот за 2020 год будет 78 миллионов рублей. Учтем, что год у нас нестандартный - с пандемией. Добавим 20 миллионов.
Итого, оборот АТ за 2020 год будет не более 100 миллионов рублей.
С Литресом все равно не сравнить - менее 2%.

[Ябадзин]

Я, конечно, гуманитарий, но мои примитивные знания арифметики подсказывают, что 5% в совокупной цифре 43,5% сложно охарактеризовать как "драйвер роста".

Не так (и почему пять?)
Выручка Литрес 4.4 млрд.
Выручка Литрес Самиздат стала 10% от общей. То есть 440млн руб.
( При озвученной Дон Альконом выручке АТ в 40 млн).

Вообще можно по лидеру прикинуть и общий объем "сетературы", по Литрес Самиздату то есть (ну типа 20% рынка - это лидер).
Оценочно сетература на 2019 год - это примерно 2млрд. руб., получается.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Попадалась цифра, что на Амазоне 70% электронных продаж это самиздат.

[House495]

Не так (и почему пять?)
Выручка Литрес 4.4 млрд.
Выручка Литрес Самиздат стала 10% от общей. То есть 440млн руб.

Так и каким образом самиздат становится "драйвером роста" если он вырос лишь до 10% при общем увеличении выручки на 43,5%?

Вообще можно по лидеру прикинуть и общий объем "сетературы", по Литрес Самиздату то есть (ну типа 20% рынка - это лидер).
Оценочно сетература на 2019 год - это примерно 2млрд. руб., получается.

Откуда взялась цифра в 20% ?
Вообще заметных коммерческих площадок самиздата по сути три штуки: литрес, литнет и АТ.
Полагаю, совокупная выручка литнета и АТ всё же существенно ниже литреса, т.е. весь объем рынка не превышает 700-800 млн.

[paritet]

Какое конкретное значение имеет этот спор для форумчан?

Давайте разложим ситуацию для автора с фантастов.
Куда идти?

1. Издательство - если издадут 2000 тираж, 7-15 рублей с книги итого 14-30 тыс. руб. Месяца три ждет очереди печати, еще пару месяцев денег, если дадут. И на пять лет права издательству.

2. Электронная площадка, - 100 тыс. в месяц если закатит.

[Ябадзин]

Так и каким образом самиздат становится "драйвером роста" если он вырос лишь до 10% при общем увеличении выручки на 43,5%?

1. Потому что рост на 218%. Поэтому и драйвер (чисто за счет самиздата)
2. рост выручки в 43.5% (+ 2млрд) - это суммарный рост и аудио, и электронки, и электронных версий бумажных.

Откуда взялась цифра в 20%

Эмпирический закон по оценке (это я взял на основе своей отрасли и книжек маркетинг\менеджмент).
Как правило лидер рынка - это на уровне 20%.

[House495]

Какое конкретное значение имеет этот спор для форумчан?

Насколько мне известно подавляющее большинство форумчан комлита с современном понимании не пишет, так что ровным счетом никакого.

2. Электронная площадка, - 100 тыс. в месяц если закатит.

Чтобы постоянно иметь 100 тыс. в месяц нужно писать много и не выгорая, на что способны единицы.
Беглый взгляд на топ авторов достаточно ясно показывает, что на подобный уровень выручки выходят человек 50 максимум, это из почти 17 000 зарегистрированных на АТ "писателей".
При этом писать нужно строго попаданщину (бояръ-аниме, литРПГ и т.п.), ничего иного в топах я не наблюдаю.

[paritet]

Автор-середнячок Топовый автор
Количество проданных экземпляров книги на платформе за год 2000 4000-5000
Стоимость книги на платформе до 100 рублей 100-140 рублей
Выручка автора с одной продажи на платформе 50-60 рублей 70-100 рублей
Выручка автора с тиража на платформе 100-120 тыс рублей 280-500 тыс рублей
Тираж в издательстве 3000 3000-4000
Выручка автора с книги в издательстве 15-30 рублей 30 рублей
Выручка с тиража в издательстве 45-90 тыс рублей 90-120 тыс рублей


При этом издательство не продаёт книгу ежемесячно, допечатывая по 50-100 экземпляров, поэтому автор может в лучшем случае ожидать выплат за уже готовый тираж.
В электронных книгах не так: вы можете продавать их на второй и третий год, при этом если выходит продолжение, растёт спрос на первую часть. У вас есть книга в подписке (а это большой тираж за месяц), есть недавно законченная книга, где ещё есть реклама и хорошие продажи, есть прошлогодняя книга, которая продаётся уже в небольших количествах. Суммарно топовый автор может продать 6-7 тысяч экземпляров в месяц, а это, при гонораре за книгу в 70 рублей, больше 400 тысяч рублей. При этом автор сам делает весь цикл, ему не нужно бегать к издательству.

https://rb.ru/longread/litnet/#rec116215638

[Fr0st Ph0en!x]

Значит, вывод простой: дело-то не в высоких ценах на бумажные книги.

Вновь акцентирую ваше внимание на том, что в позднем СССР и сейчас отношение к бумажной книге заметно отличается. Тогда она воспринималась как нечто долговечное, для домашней библиотеки, сейчас - как нечто фактически одноразовое. Это если говорить о беллетристике, разумеется.

[Граф]

Так что не надо нам про качественную бумажную литературу. Она превратилась в говно.

Пчелы и навозные мухи видят мир по-разному: одни - цветы и мед, другие - говно.
Каждому - свое.

[Граф]

доля сегмента в этом году превысит 12,5% от книжного рынка без учета учебников.

Как я и говорил - не превысит 15%.

[Fr0st Ph0en!x]

Как я и говорил - не превысит 15%.

Кроме учебников весьма значительную часть книжного рынка составляет всякий там нон-фикшен. А фантбеллетристика - лишь небольшая его часть.

[paritet]

Насколько мне известно подавляющее большинство форумчан комлита с современном понимании не пишет, так что ровным счетом никакого.

Что имелось ввиду про комлит и как вывели большинство?

Чтобы постоянно иметь 100 тыс. в месяц нужно писать много и не выгорая, на что способны единицы.

Вы это скажите Петру, Веденеевой, Минину... Метельскому наконец, ну и далее по топу АТ.

Беглый взгляд на топ авторов достаточно ясно показывает, что на подобный уровень выручки выходят человек 50 максимум, это из почти 17 000 зарегистрированных на АТ "писателей".

Он реально беглый, я бы даже сказал просто спринтерский

При этом писать нужно строго попаданщину (бояръ-аниме, литРПГ и т.п.), ничего иного в топах я не наблюдаю.

И? У вас скрепы по поводу попаданщины? Или у всего форума?
ПыСы. Пробежался по топам
Билик - Уникум
Васильев - Золото мертвых
Игнатов - Пустошь ...
Попаданцев вроде нет, боярь тоже, литрпг тоже, это книги которые на отлично зашли относительно недавно.

[Fr0st Ph0en!x]

И? У вас скрепы по поводу попаданщины?

Ну это была скорее просто констатация факта.