Социальный рейтинг, или карма в цифре, Китай ввёл официально систему социального кредита Опции

[Альберт Садыкoff]

Можно вообще выйти из рублёвой системы и жить на нелегальном положении. Тут лишь вопрос цели всего этого.

Если вы не влияние на общество, можете жить в отшельника, и вам ничего не будет. Вам ещё и помощь, при необходимости дадут.
Убегать от контроля, как убегать от родителей, от Солнца. Должен быть смысл, а не просто сам факт этого. Если вы изначально собираетесь, к примеру вандалить, то тогда конечно надо подумывать концепции ухода. Проще делать это в литературной форме, уж.
Все мы под Богом ходим. Я не зря про карму вписал. Люди сейчас несут кармические продукты своих прошлых грехов. Просто не знают о этом, в этом и смысл. Иначе, как пример - вы украли 10 рублей и вам по жизни какой то дебаф прилетел. И вы его отрабптыааете. А если бы знали, вы бы прибежали и отдали бы и 20 рублей и ещё сверху сколько то, что бы убрать наказание, как бы. Но карма то не из за денег, а из за вашего скверного воспитания , что вы позволяет себе брать чужое. И ваш дебаф заточён именно на это, постепенно приводя к мысли, что брать чужое вообще то не хорошо. ( это просто пример, ничего личного)
А так, кармические обязанности уже частично перекладывается на плечи самих людей. Дальше будет круче, будут такие шерифы, которые сразу будут определять, " видеть" преступника". Но это тоже уже из другой оперы.

[radioactive]

Альберт, моё мировоззрение столь радикально отличается от Вашего, что вряд ли мы с Вами поймём друг друга.

[Серый Манул]

Чем больше показателей, тем тоньше настройки. Это уже в итоге будет минус или плюс сколько то. А так, ваш характер через тесты прогоняет, сформируют модель, в которой ваши ожидаемые поступки взяты за норму. И отталкиваясь от этого, будут пытаться вами управлять через поощрения в нужную сторону. И наказывая сейчас не хорошее. Как ребёнка родители воспитывают. И то, родителей иногда и самих надо воспитывать, порой и просто наказывать.
А государственные системы, это же не просто так. Они имеют ответственность, и если что, государство станет жертвой чего то политического, от которого оно исчезнет. Государственная задача воспитание граждан, для этого оно должно иметь и аппарат управления, воспитания. В общем, большая тема.




Толпа это инструмент, стихия. И есть специалисты, которые разрабатывают и применяют методы управления. Государство должно уметь этим и пользоваться и противодействовать. Как Трамп конституционно призывать к своей поддержке и собранию, и отправлять назад, удерживая от погромов. А противозаконные это когда громят магазины, администрации, жгут покрышки и всё такое прочее.
Здесь власть направляет и тех и других. Только в одном случае, за государство, в другом на разрушение государства.

А вы точно Сыдэкоff, а не Гитлероff?

[Альберт Садыкoff]

radioactive

А вы точно Сыдэкоff, а не Гитлероff?

Альберт, моё мировоззрение столь радикально отличается от Вашего, что вряд ли мы с Вами поймём друг друга.

У нас разные точки зрения, потому что. Я рассматриваются ситуацию с точки зрения Начальника. А вы с другой стороны. Требовательность не любять особенно наши люди. Как то вот видел сравнительную таблицу по менталитета китайца и русского.

На ЗИЛе работал, там один корпус взяли не наши люди, инлмарку выпускали. И там проблема была - большая текучка. Платили то хорошо, очень хорошо. Но и спрос был полный. Многие и не задерживались.

Потом, на Тытрубе одна наша там, рассказывала о жизни там. И итогом сказала, если бы в России работали так, как заставляют в Штатах, мы бы и жили или так же или лучше их.

Я сам такой же, рожденный в СССР. В Германия тест случился по жизни, или работать за хорошие деньги на стройке и со сверх урочными, или же продолжать в столовой рабочим за их минималку. Я подумал, деньги у меня постоянно утекают сквозь пальцы, ну значит и не стоит за ними гнаться.

А вот этот контроль социальный, постоянный спрос - Баранкин, будь человеком!
Конечно не очень. Но человек такой, ко всему привыкает, даже к порядочности. Будет грешить во снах, в творчестве, где ещё найдёт отдушину.

[Каркун]

Я рассматриваются ситуацию с точки зрения Начальника.

Только вот какая беда - самого то Начальника вы вывели из рассмотрения.

А Начальники - в любых странах и на любых континентах, это люди - со всеми свойственными им недостатками - хорошо известными.

Как думаете - попадут высокие Начальники под тяжелый пресс "социального рейтинга"? Ага. Ждите. Не для того эти штуки придумываются...

И вот вам начало для реализации двухклассового общества - элиты, проживающей с домочадцами и близкими в шикарном Элизиуме - без всякого рейтинга, и рабского быдла, каждый шаг которого отслеживается и каждый разговор...

Желаете такого будущего? - так вперед. Только потом беззвучно не стоните - ибо каждый стон попадет в собранное на вас досье....

[Альберт Садыкoff]

Каркун
Ну почему вы думаете, что выражение - богатые тоже плачут, всего лишь фильма название? Они тоже люди, и у них также проблемы. И они тоже стоят под чьим то контролем. Так как их меньше ,их плотнее опекают и спецслужбы, там рядом и стукачей каждый 1,5 человека. Но, я думаю, у них тоже будет такая система, только закрытая от общества. Некрасиво же давать такие полезные сведения каким либо партнёрам сейчас границей.

И, цели достижения, пирамиды это больше, чем богатства, это и больше чем власть. Допустим, вскоре вот пойдёт телепатия как доступная функция. Я думаю, уже в этом году о этом заговорят.
По вопросу, телепатия уже проходит, но люди не обращают на это внимание, не заостряют, считают случайностью. Просто потому, что эта тема запрещена свыше, инквизиция для чего почему возникла то. Люди сейчас ментально открыты, это когда интернет появился и никаких антивирусников не было. Можно считывать мысли любого, если умеешь. И вот первое время будет такой мини вал нарастающий, что кто то считывать будет чьи-то мысли. Какие то секреты, какая то инфа финансовая, может шифры, всё это будет специально инсценировано. Что бы впоследствии люди позаботились и умением закрываться. Но это позже, а сейчас все открыты, и всё можно считать.

[Каркун]

богатые тоже плачут, всего лишь фильма название? Они тоже люди, и у них также проблемы.

Такие проблемы и так сильно плачут, что уходят в монастырь? Нет, не уходят? Хоть проблемы и слезы, а все же сладкий мед, которым там наверху намазано, оказывается предпочтительней, да?

И они тоже стоят под чьим то контролем.

Неужто избирателей? )))

о, я думаю, у них тоже будет такая система, только закрытая от общества.

Это крайне наивное представление.

[Гость_Anger Builder_*]

У нас разные точки зрения, потому что. Я рассматриваются ситуацию с точки зрения Начальника. А вы с другой стороны. Требовательность не любять особенно наши люди. Как то вот видел сравнительную таблицу по менталитета китайца и русского.

Для того, чтобы рассматривать что-либо с точки зрения начальника, нужно быть достаточно грамотным и компетентным в рассматриваемом вопросе, оперировать фактами и цифрами, иметь опыт, активно его применять и уметь находить единомышленников, чтобы компания развивалась и приносила прибыль, возглавляемая этим человеком, а не стагнировала в досужих рассуждениях об экономии, реструктуризации и оптимизации.

[Альберт Садыкoff]

Такие проблемы и так сильно плачут, что уходят в монастырь? Нет, не уходят?

Каждому человеку даётся свой персональный крест. Что ли вы думаете, богатство делает человека счастливым ? Сириезно? Это можно сравнить с детьми, у кого то один - два, а у кого то дюжина. Вы бы хотели дюжину детей?
Деньги не дают свободы действий. Иное обманчиво. А самое главное, превыше всего это и есть свобода действий. Деньги дают иллюзию свободы, на посторонний взгляд. Вот попробуйте написать, или устроить конкурс - как гг стал олигархом. В поисках материалов многое может вылезти. Просто представьте что вы Березовский, или Ходорковский, или который уехал в Израиль, банкир. Почему у них так случилось.

Anger Builder
Я как раз по этой теме, скажу обтекаемой, готоалю материал для романа.
Когда вам становится доступно знание о происходящем. К примеру самое ужасное преступление, и каковы ваши действия? А потом идут объяснения, почему я неправильно подумал. Там идут предыстории, линии жизни, связки завязки. И вот зная это, должен ничего не предпринимать.
Это примерно как спецслужбы что то зная, но аербкют в свои сексоты. Натянутая модель, но это из ряда - знаю, но не могу изменить. Мои знания в том, что каждый человек сам творит свою судьбу. И если ты преждевременно умираешь, для этого есть веские причины. Ничего случайного в мире нет, абсолютно.

[Каркун]

Что ли вы думаете, богатство делает человека счастливым ? Сириезно?

о чем я думаю, я написал выше)))

эти возможности будут использовать не "прогрессоры", а деградирующая элита для удержания своей власти.

[Альберт Садыкoff]

Власть поменялась. Та деградация, это подводка такая, инструмент для устранения старых инструментов. Вот я думаю Байден не успеет стать Президентом, пройдут большие аресты там. Да и не только там. Мировая революция, мирная.

[Альберт Садыкoff]

Каркун
Не увидел, насчёт модели счастья.
Что двигает человека в погоне за: деньгами, удовольствиями и прочими. Валентина с Зеф пишет, что есть программа Эго. Однажды она попросила своих отключить её. И она целый день не двигалась, лишь читала лёжа на диване.
У Фрейда по другому, Потенция - двигатель прогресса. Пока молодые за чем то бежим, стремимся, боремся, подлиничаем, убиваем, криминал делаем. Даже по сексу - мужчина всегда хочет, но не всегда может - он не разумен?
Человека заставляют хотеть, намеренно прикрыааю разум, логику. С моей точки зрения, единственная ценность - свобода творить. Естественно имея способности. Которые тоже намеренно придушены. Автор в воображение имеет такие яркие сцены, но садясь к столу, вдруг всё исчезает. Это к вопросу о музе.

[Альберт Садыкoff]

Обычно те советы, которые даёт человек, относятся скорее к самому. Я рассматриваются ситуацию со своей печки, потому и не совпадает. В моей системе ценностей просто нет быть богатым денежной человеком. Что есть у других.

[Алхимик]

Всё время забываю название, но есть такой рассказ у Шекли. Вроде бы. В утопическом будущем победившего коммунизма (или чего-то подобного), маленький американский город. Все потребности решены. Жизнь - тихое счастливое болото. Но всю идиллию портит один человек, допустим, Джон. Пьёт, курит, матом ругается. В общем, индивид с низким социальным рейтингом. В конце концов, его общим решением и при помощи властей выселяют на другую планету, в колонию, куда отправляют всех таких не вписавшихся, буйных и пр. Всё вроде бы наладилось, жизнь снова потекла в спокойном русле. Но вдруг оказывается, что теперь кто-то ещё не вписывается, допустим, Боб. Пристаёт к женщинам или что-то там ещё. Не вызывает доверия, в общем. Вообще, он только на фоне Джона выглядел неплохо, а так и у Боба теперь самый низкий рейтинг в городе. Надо и с ним что-то решать. И снова весь город обсуждает теперь уже Боба - следующего кандидата на изгнание.

[Каркун]

сё время забываю название, но есть такой рассказ у Шекли. Вроде бы

Цивилизация статуса? Или - статическая цивилизация? Но это роман... И немного о другом... Не могу вспомнить.

Что в перспективе принципиально другое - утопического будущего не будет, как и коммунизма, и судьба отдельно взятого человека-муравья также никого не будет интересовать. Тетешкаться никто не собирается. "Допустим Джона" новая система просто расплющит и выкинет его переломанную судьбу на свалку - а тело конкретно в гробовой ящик. И дела никому не будет.

[Алхимик]

Что в перспективе принципиально другое - утопического будущего не будет, как и коммунизма, и судьба отдельно взятого человека-муравья также никого не будет интересовать.

О том и речь, собственно. Ведь утопия будущего - основное фантдопущение в рассказе.

[Алхимик]

Хотя в Китае, возможно, достигли определённого уровня благ, которые нужно каким-то образом распределять между гражданами. Например, при помощи соц.рейтинга.

[Серый Манул]

Киберпанк близится, если не одумаемся, станем скотом под управлением формализированных систем, которые полностью поработят наш разум. Знания будут дозированы и дефрагментированы. Прямо как в фильме Бразилия. Без бумажки и разрешения нельзя будет и смеситель заменить. Лишь люди внесистемы будут оставаться людьми. Если их не уничтожат.

[Альберт Садыкoff]

Но всю идиллию портит один человек, допустим, Джон

Это рассказ был, где роль аутсайдера играл робот, андроид. Специально занял эту нишу. Но в какой то момент что то кого то спас, испортил тем самым себе реноме. Перестал быть отвратительным. Потому и замену произвели.

под управлением формализированных систем, которые полностью поработят наш разум.

Можно подумать, что люли сейчас свободны .. . у человека в голове уживаются порой совсем противоположные мысли, но он не замечает этого. Я не о себе.
Задать какой нибудь компьютерной программе исходные данные, и цели. И варианты достижения. Программа решит это. Но вот человеку такие решения не даются. Или порой достигнув заданной цели, не удовлетворён.
Один родственник женился на той, которая его не любила. А на тех, кто его любил, не обращал серьёзного внимания.
Не так. Вот какая то игра бродилка. И там персонаж ходит от задачи к задаче, по порядку. И к конечной задаче выходит. Так и у человека так же жизнь построена, он не может выйти за рамки этой игры. Это детей в школу отправляют каждое утро родители. Но и человека каждое утро ждёт работа, график дня, сезона, года. И так до пенсии, или до смерти.
Все в игре, и нет возможности обмануть, или ничего не делать.

[оленька]

Это рассказ был, где роль аутсайдера играл робот, андроид. Специально занял эту нишу. Но в какой то момент что то кого то спас, испортил тем самым себе реноме. Перестал быть отвратительным. Потому и замену произвели.




Можно подумать, что люли сейчас свободны .. . у человека в голове уживаются порой совсем противоположные мысли, но он не замечает этого. Я не о себе.
Задать какой нибудь компьютерной программе исходные данные, и цели. И варианты достижения. Программа решит это. Но вот человеку такие решения не даются. Или порой достигнув заданной цели, не удовлетворён.
Один родственник женился на той, которая его не любила. А на тех, кто его любил, не обращал серьёзного внимания.
Не так. Вот какая то игра бродилка. И там персонаж ходит от задачи к задаче, по порядку. И к конечной задаче выходит. Так и у человека так же жизнь построена, он не может выйти за рамки этой игры. Это детей в школу отправляют каждое утро родители. Но и человека каждое утро ждёт работа, график дня, сезона, года. И так до пенсии, или до смерти.
Все в игре, и нет возможности обмануть, или ничего не делать.

Эко у вас всё просто. А вот мне кажется, что свобода уже не возможна в принципе. Если только компромиссы. Мы хотим детей по инстинкту. Мы уже модифицировались и сами хотим работать, а то скучно. Да и средства нужны, хотя б для минимума необходимого.
Но я понимаю о чем вы. Меня вот только с пандемией переклинило. Я поменял образ жизни - ушел на фриланс, переехал в дом, погасил кредит досрочно, продаю лишнюю недвижимость, вторую машину. И прям чувствую, как легче задышалось. Раньше коммуналка и кредит выходили 17000 в месяц. Сейчас коммуналка только электричество, оно у меня и вода и отопление и свет, 2000 зимой и 300 рублей летом. Свобода? Что то типа. Есть правда ещё и семейные узы - мать, дочь, пасынки, жена. И всем я должен.