Резервация: политика , Общество пикейных жилетов Опции

[Fr0st Ph0en!x]

Да он вообще профан по всем темам, в каких высказывает мнение, зато апломба как у подростка, доказывающего свою правоту взрослым.

У меня есть конспирологическая теория, что Мишка - это второй аккаунт Мархуза. Те же байки якобы из жизни по любому поводу, то же назойливое упоминание о своей деятельности за рубежом и о собственных литературных достижениях в каждой теме, тот же нигилизм в оценке культуры и литературы а-ля пубертатный подросток, ога. Всей разницы, что Мархуз косплеил бомжа-нищеброда и свои литпотуги оценивал все-таки с долей иронии, а Мишка косплеит успешного эмигранта и выдающегося писателя.

[Ябадзин]

Ну это твои фантазии))

Игорь, но эти мои фантазии подкрепляются фактической статистикой.
Уезжает в австралию-европию больше, чем приезжает традиционных австралийцев (ничего против них не имею, сто лет им жить).

[Fr0st Ph0en!x]

Просто нет подходящих очков, потому ничего вам и не видно.

Да не, это проблема на вашей стороне. Я-то читал современных российских авторов. Вы - явно нет.
А еще я прекрасно представляю себе ход литературного процесса в мире и в России и уверяю вас, что никакого отставания нет и в помине. Аргументы привел. Вы - нет.

когда вы обсуждаете культуру - не ваш это конек.

Ололошеньки лоло, ну, видимо, он ваш! Вообще-то у меня профильное образование по этой теме. Не культурологическое, однако курс культурологии у нас был вполне себе обширный и качественный. А уж что касается литературы, то я ее пять лет в университете изучал, в том числе и современную.

[Каркун]

Уезжает в австралию.... больше, чем приезжает традиционных австралийцев

82 человека)))

[Mishka]

Да он вообще профан по всем темам, в каких высказывает мнение, зато апломба как у подростка, доказывающего свою правоту взрослым. И всё норовит поддеть кого-нибудь, Графа, например, не живётся ему спокойно, скандала хочется. Я с утра следил за назревающим срачем, но тему уже почистили после жалобы Графа. Не успел я на год упрятать Мишаню, ведь предупреждение от Дона Рэбы у него уже есть. Ну ничего, я подожду. Возможность ещё будет.

Кроме банов, существует аргументация, но ею нужно уметь владеть. Что Граф жалуется, то что ему еще остается :-) Только жаловаться и обзываться.

[Fr0st Ph0en!x]

Кроме банов, существует аргументация, но ею нужно уметь владеть.

Именно. А не просто голословно декларировать тезис и слиться, сославшись на чужие особенности восприятия, ога.

[Гость_Сочинитель_*]

У меня есть конспирологическая теория, что Мишка - это второй аккаунт Мархуза.

К слову, оба из Казахстана. А там Семипалатинский полигон. Может, радиация так повлияла на обоих?

[Ябадзин]

82 человека)))

Это по десятому разу, но если сложить австралию-США-западные европы, то там несколько тысяч (пусть даже по заниженной статистике росстата).
Все они уезжают туда, а не сюда.

[Гость_Сочинитель_*]

Вообще-то у меня профильное образование по этой теме.

Он как-то писал, что тоже филолог. А ещё орденоносец и беженец.
Мархуз, кстати, тоже заявлял, что орден у него есть, в Африке он воевал, видите ли.
Так что, Фрост, возможно вы были недалеки от истины когда написали, что это один персонаж.
Какой из двух аккаунтов Мархуза заблокировать? Наверное, акк Mishka.

[Каркун]

Это по десятому разу,

Да, по десятому мне явно уже не хочется - давай оставим тему, поскольку каждый из нас все равно останется при своем мнении)

[Гость_Сочинитель_*]

Кроме банов, существует аргументация, но ею нужно уметь владеть.

В виде исключения отвечу и только один раз: до того как вам был выписан предыдущий бан, я указал, что прекращаю всякое общение с вами. Я сделал вывод: что-либо аргументировать вам - себя не уважать. Поэтому никакой аргументации от меня, кроме банов, больше не будет.

[Mishka]

Именно. А не просто голословно декларировать тезис и слиться, сославшись на чужие особенности восприятия, ога.

Да вы-то каким боком к владению банами? Сами под ними ходите. А аргументация моя не нравится, контраргументируйте, делов-то.

[Mishka]

К слову, оба из Казахстана. А там Семипалатинский полигон. Может, радиация так повлияла на обоих?

То вам Польша не нравится, то Казахстан. Что-то нравится? Можете не отвечать.

[Ябадзин]

А еще я прекрасно представляю себе ход литературного процесса в мире и в России и уверяю вас, что никакого отставания нет и в помине. Аргументы привел. Вы - нет.

Ну как возможный аргумент можно привести коммерческий успех наших писателей.
Ну то есть книги Роулинг читают во всем мире, включительно у нас, но вот Семенова, например, не имеет такого успеха.
Какой-нибудь Носьбе перекрывает по мировым тиражам Донцову и Акунина вместе взятых.
Это не говорит о плохости наших авторов, тут скорее продвижение больше рулит.
Ну как с кино. Чернобыл HBO посмотрело больше, чем посмотрит современный Чернобыль от Козловского
(хотя как по мне оба фильма фигня каждый в своей категории, HBO упорото на тему "власти скрывали", ну а Козловский вообще не очень умеет снимать - тягомотина и сумбур).

[Mishka]

Он как-то писал, что тоже филолог. А ещё орденоносец и беженец.
Мархуз, кстати, тоже заявлял, что орден у него есть, в Африке он воевал, видите ли.
Так что, Фрост, возможно вы были недалеки от истины когда написали, что это один персонаж.
Какой из двух аккаунтов Мархуза заблокировать? Наверное, акк Mishka.

На большее вас не хватает? Так блокируйте, делов-то :-) Все равно от старого доброго форума здесь ничего не осталось.

[Max Krok]

Ну то есть книги Роулинг читают во всем мире, включительно у нас

Ну канал Brazzers тоже смотрят во всем мире... давайте тогда тоже себе че-нить там на камеру вставим и будет всем щастье...
Западная модель потому и победила, что дает толпе хлеба и зрелищ... но это пока все ресурсы не исчерпают, планету не отравят своими бутылками пластиковыми и не перезаражают спидом через одно место... а потом скажут: да это вы сами виноваты были, кто вас заставлял? вот потому сегодня и говорим, что успех - это развитие, а бабло - это деградация... и все кто думает иначе - вы уничтожаете планету и не даете нам жить, без ваших фрсов и бирж.. в жопу их! вы убиваете планету одним тем, что такое государство как США сущетвует в принципе...

[Fr0st Ph0en!x]

А аргументация моя не нравится, контраргументируйте, делов-то.

Так у вас никакой аргументации не было вовсе, вот в чем проблема. "Я так вижу" - это полная потебня, а не аргументация. Впрочем, контраргументы я вам уже дважды привел, вы сделали вид, что не заметили их.

Ну как возможный аргумент можно привести коммерческий успех наших писателей.

Не, это такой себе аргумент. Разговор же был об отставании в литературном плане, а не в коммерческом.

[Ябадзин]

Так у вас никакой аргументации не было вовсе, вот в чем проблема. "Я так вижу" - это полная потебня, а не аргументация. Впрочем, контраргументы я вам уже дважды привел, вы сделали вид, что не заметили их.

Не, это такой себе аргумент. Разговор же был об отставании в литературном плане, а не в коммерческом.

Ну тут сложно прям четко отделить если про развитие говорить.
Вот Джойса прочитало намного больше народу, чем Андрея Белого.
Хотя свой "Петербург" Белый написал даже раньше Улисса.
Соответственно, влияние книги на литературу выше у Джойса, чем у Белого. И может быть Ерофеев под влиянием Джойса Петушки писал, а не под Белым.
Можно конечно "передернуть", что 50-оттенков еще больше прочитало. В общем, размер аудитории это тоже один из путей влияния и развития.
Если ты написал гениальное, но его прочитало десять человек на самлибе, то влияние этого меньше, чем более посредственное нечто изданное большим тиражом и везде.

[Ябадзин]

Ну канал Brazzers тоже смотрят во всем мире... давайте тогда тоже себе че-нить там на камеру вставим и будет всем щастье...

Вы предлагаете Роулинг в Бразерс сниматься?
Ну фиг знает, может и стрельнет.

[Fr0st Ph0en!x]

Можно конечно "передернуть", что 50-оттенков еще больше прочитало. В общем, размер аудитории это тоже один из путей влияния и развития.

Лишь один из, причем вовсе не самый главный. Ну а в целом тот факт, что современные авторы из определенной страны менее известны в мире (либо оказали меньшее влияние на мировую литературу), вовсе не значит, что литература в этой стране отсталая.