Живые персонажи и миры, или теория "готовой вселенной", а также "наблюдателей" Опции

[Кукольник]

Если эта тема повторяет уже неоднократно сказанное на форуме, то можно слепить её с той темой, которую она повторяет. но я лично ничего похожего не нашёл.
Были обсуждения того, что персонажи "действуют сами", порой обескураживая автора.
Меня же порой обескураживают не действия, а сам факт существования персонажей.
Например...
Сто лет назад задумал роман про отдельно взятого сопротивленца, чтобы его глазами показать, какие киборги "плохие". Назвал персонажа Хоффен. Благополучно отложив идею в долгий ящик (надо собирать по всему циклу информацию о рейдах "плохих" киборгов против "хороших" сопротивленцев), через какое-то время я начал новый роман (продолжение "Генму" в каком-то смысле, если кому-то это что-то скажет). Там одного из лидеров сопротивленского движения звали Хоупом. И был он рыжим, как и Хоффен. Только старше. Почесав темячко, я сравнил хронологию - Хоуп и Хоффен оказались одного года рождения. И их имена переводятся одинаково, только с разных языков 0_0 Так ведь жеж один и тот же чувак оказался!
Другой пример.
Единственный настоящий гей во всём Топливном цикле на сегодняшний день (вдруг когда и другие появятся?) - выходец из города, выросшего на руинах древнего Шираза. В историчке (о, где же ты, мой консультант! как я тебя жажду видеть!) у меня много событий задумано вокруг Шираза опять же. И тут вот давеча узнаю, что этот город мало того, что считается сейчас центром мужской проституции, так ещё и издревле являлся рассадником всяческих непотребств. Розы, ковры и геи - романтика... но блин, почему у меня в голове застрял именно Шираз? Я ведь выбирал его рандомно! Ткнул как грится пальцем - вуаля, Принц из "Топлива" у меня будет оттуда родом. И ни про какую проституцию слыхом не слыхивал. Про розы-то узнал, когда погуглил информацию о родине Принца.
Историчка пересеклась с киберпанками ещё и в том, что главгерой исторички как-то под наркотой увидел Бога, и сказал своему учителю, что бог этот - белый, и что у него железное сердце и железные крылья. Позже, приняв христианство, главгерой начал думать, что видел не Бога, а его ИО - Архангела Михаила...
А потом я дописываю последние главы "Генму" и вижу, что Найтик, киборг-альбинос, получил в подарок кибервундервафлю в виде крыльев, прикрепляющихся к стабилизаторам на позвоночнике. Честное слово, идею скоммуниздил с герра Линдеманна!

Обработал идею напильником, сделал крылья более хайтэковыми и назвал модель "Архангел Михаил"...
А ещё Найтик тоже один раз был под наркотой и видел какого-то смуглого человека с чёрными волосами (внешность главгероя из исторички).
Блио, "Наркота - коннэктинг пипл!"
Я уж молчу о том, как моя фентези-вселенная оказалась единым целым с моей кибер-вселенной, которую я придумал в 2005 году. Это ещё более длинная и занимательная история. Но ставшая для меня самого открытием. Когда я пишу, я не "выдумываю", я "пересказываю". только не подумайте, что я шизик с визуальными галлюцинациями. Я, конечно, "вижу", но не в смысле - на расстоянии вытянутой руки.

Так придумываем ли мы свои литвселенные и своих героев?... Или же они даны нам изначально, и их надо просто увидеть? Демиурги ли мы или скромные наблюдатели?

я лично - наблюдатель. В который раз убеждаюсь...
Подобных совпадений, описанных выше, лично у меня не счесть. Поэтому я весьма всерьёз считаю, что многим (или всё же некоторым?) писателям открываются эдакие окна в другие пространства и миры, и всё, что нам остаётся - расслабиться и попросту записывать всё, что видим. Как тот чукча - что вижу, то пою (кстати, вашему непокорному неслуге неоднократно говорили о невероятной "визуальности" текста - то есть буквально "Я прям видел/а то, о чём ты написал!")
Я больше скажу, если задаться целью, то в единое целое можно весьма логично объединить практически всю литературу практически всех жанров, ну или хотя бы слепить все фентези-миры в один. Кто сказал, что мир Конана, к примеру, не является далёким будущим по отношению к мирам Толкиена, например? И одновременно далёким прошлым нашего с вами привычного мира? ну это как пример... И не путешествует ли глОмурный вампир Лестат из мира в мир и из книги в книгу под разными именами, открываясь разным авторам с разных сторон?
Ведь если три слепых, никогда не видевших слона, пощупают этого слона, соответственно, за хобот, за хвост и за ногу, то все трое решат, что щупают три совершенно не связанные друг с другом предмета.

Ну что, товарищи путешественнички в Ноосферу, поделитесь с общественностью тем, как находили удивительные совпадения в своих произведениях, которые могли бы навести на мысль о том, что это всё вовсе не совпадения.

[Гость_Сочинитель_*]

Поэтому я весьма всерьёз считаю, что многим (или всё же некоторым?) писателям открываются эдакие окна в другие пространства и миры, и всё, что нам остаётся - расслабиться и попросту записывать всё, что видим.

Разделю, пожалуй, эту точку зрения.
Что касается меня, то ничего такого за собой не припоминаю.

[Серый Манул]

Связь с тонким миром высокая просто
Веспер подтвердит, я так рассказ к аду кромешному задумывал, внезапно у меня бабочки играть роль стали и постояно слово психея мелькало, оказывается психея с крыльями бабочки изображается! Я этого не знал.

На самом деле человеки ничего не выдумывают, они тупо вспоминают. Если вселенная бесконечна и имеет внутри себя бесконечное множество миров, то вполне могут существовать миры топлива или даже Микки Мауса.

То что вы предлогаете уже существует, мультивселенной называется.

[братья Ceniza]

Веспер подтвердит, я так рассказ к аду кромешному задумывал, внезапно у меня бабочки играть роль стали и остояно слово психея мелькало, оказывается психея с крыльями бабочки изображается! Я этого не знал.

Случайно, не этими ли бабочками ты хотел меня напугать? Повесь на форуме))

[Серый Манул]

Случайно, не этими ли бабочками ты хотел меня напугать? Повесь на форуме))

Угумс
Летом буду их писать, через месяцок
Я как всегда разболелся и не успел принять участие в том конкурсе.

[Vesper]

Веспер подтвердит

Подтверждаю.
У этого котика прямая связь с космосом. Идеи тащит прямо оттуда, чтением не заморачиваясь

[Верба]

Раньше я, пожалуй, тоже склонялась к мысли, что мы - наблюдатели, а в наши головы может придти - неведомыми окольными путями - только то, что уже существует в одной из реальностей бытия.

Но и противоположная теория неплоха. Что мы не только придумываем наших персонажей, миры и события, но и создаем их, оставляя жить в некой реальности, до которой не так-то просто дотянуться. И наши персонажи далеко не всегда благодарны нам за это. Об этом, например, "Чернильная" трилогия Корнелии Функе, да и "Лабиринты Ехо" Макса Фрая в том числе и об этом.

[Rinn]

Подтверждаю.
У этого котика прямая связь с космосом. Идеи тащит прямо оттуда, чтением не заморачиваясь

А что заморачиваться -то? Я свои идеи беру из снов. Если разбудили не вовремя, то додумываю. Ну и бредятину откровенную убираю. Про Сатурн бы написать... но не буду. Мне Сатурн с 5 лет снится, параллельной жизнью.

[Серый Манул]

Попытаюсь перебрать все варианты возможные для описания этого феномена:
1) писатели фантасты имеют психосвязь с парралельными мирами и их просто описывают
2) генетическая память, пишут про своих далеких предков
3) создают миры своим сознание, эти миры не существуют
4) создают миры своим сознанием, эти миры реально где-то воплащаются

Что касается того, о чем писал кукольник или как у меня с бабочками, тут могла играть роль подсознание, например давны давно я знал что у психеи были крылья бабочки, но забыл на уровне ознания. А подсознание помнило. Так же и с Кукольником, он сделал основу для дольнейших сюжетов уже заранее, например во сне, но потом б этом забыл, а руки то помнят! Неосознано вспомнил об этом по ходу творческого процесса. Это как в фильме темные пятна, про писателя подсевший на препараты расширяющие сознание ( непомню как он называется). Помните сцену, где он квартиранке помог неферат написать? Он ничего не знал про юриспреденцию на уровне сознания, а на подсознательном уроне помнил некоторе статьи которые мимолетно итал, мозг собрал это все в единое и позволил создать реферат.

[Эээх]

Вот соглашусь с Манулом. Подсознание. Но и не только, но еще и сам автор. Его опыт, его знания, его предпочтения.

Нравятся Кукольнику рыжие (по его примеру) или ассоциируются с неким психотипом - вуаля - рыжий в произведении. Нравится Кукольнику число 28 (на самом деле это мне оно нравится - у меня всё - 28) - совпал год рождения.

Но это всего лишь еще одна теория

А еще можно вспомнить про ноосферу или единое информационное поле.

[Кукольник]

А еще можно вспомнить про ноосферу или единое информационное поле.

вот я люблю теорию Ноосферы, кстати.

[Rinn]

вот я люблю теорию Ноосферы, кстати.

Кстати, да. Я ее люблю не меньше теории цикличности времени. Правда, инфополе считаю не теорией, а фактом)))

[Серый Манул]

вот я люблю теорию Ноосферы, кстати.

Может инфосфера? Ноосфера вроде это плазменная оболочка планеты?

Тьфу чурки дубовые! Ионосфера!!! Мне сегодня на контрольной по физике опалась задача, вычислить энергию ноосферы зная что частота радио излучения 10 мегагерцев, а коэфициент преломления 0.9. Там было написано именно ноосфера вместо ионосферы, а мы еще долго с преподователем сидели и думали как решить эту задачу

[братья Ceniza]

Я никогда не думаю, откуда и что приходит. Как работает мозг - большая загадка.

[Серый Манул]

Я никогда не думаю, откуда и что приходит. Как работает мозг - большая загадка.

вот почитаете мой рассказ про бабочек, узнаете

[братья Ceniza]

вот почитаете мой рассказ про бабочек, узнаете

Так когда шедевр будет готов? Я уже в предвкушении))

[Серый Манул]

Так когда шедевр будет готов? Я уже в предвкушении))

после 25 июня

[Rinn]

Так когда шедевр будет готов? Я уже в предвкушении))

Что-то мне вспоминается Человек -мотылек с Гиром...

[Catherine]

У меня не бывало такого, как у Кукольника. Но бывало другое. Вот написала я главу про сражение в космосе и придумала название типу кораблей, дала почитать товарищам, а потом они мне сказали, что такое же название похожего типа кораблей уже использовалось кем-то другим...хоть бери и гугли каждую свою выдумку, чтоб выяснить не использовал ли уже кто-то такое же название.
Может и правда ноосфера как-то на нас влияет))

[Серый Манул]

У меня не бывало такого, как у Кукольника. Но бывало другое. Вот написала я главу про сражение в космосе и придумала название типу кораблей, дала почитать товарищам, а потом они мне сказали, что такое же название похожего типа кораблей уже использовалось кем-то другим...хоть бери и гугли каждую свою выдумку, чтоб выяснить не использовал ли уже кто-то такое же название.
Может и правда ноосфера как-то на нас влияет))

Возможно вы в далёком детстве смотрели или читали какую-то книжку, где были похожие корабли, но забыли. И потом во время творческого процесса вспомнили.
Я только недавно понял об этом, недельки 2 назад. Что я ничего не выдумываю, а вспоминаю давно забытое. И приписываю это за свою идею. Можно на этой почве нехиленькую социальную фантастику написать.

О том как было 2 учёных, в студенческие годы они были друзьями делились идеями. Прошло время, один из них сделал некую установку, заработал кучу денег. Другой подал на него в суд, что идею украл. А тот считает, что сам придумал. Вообщем начали гадить друг другу в тапки. Тот который в суд подал, в итоге потерял всё, его уничтожил тот который изобрёл. Тот который всё потерял потерял и уважение общества, его уволили с работы.
Прошло много лет, тот который всё отнял, однажды увидел бомжа, тот показался ему знакомым. Бомж сказал что-то в его адресс. Ночью во время сна, тому который всё отнял, снилось его студенческие года. Как они с другом филосовствовали и делились идеями. И тут он вспомнил! ЧТо его друг реально подарил ему идею! Этот человек проснулся в холодном поту, потом понял что тот бомж его друг, по ключевой фразе из их молодости. Ему стало стыдно, он зарыдал. Он пошёл искать того бомжа. Он бежал без оглядки и чуть не попал под машину, его спас бомж. Бомж пострадал. Его отвезли в больницу в тяжелом положении. Тот который всё отнял поехал с ним извенялся и раскаивался перед ним. Кардиохреновена потухла.

Прошло пол года, Тот который всё отнял и БОмж начали работать вместе. Былое забылось, Тот который всё отнял нанял его на работу своим совладельцем. Хеппи енд.