Ох, рано встает охрана... Опции

[Кукольник]

миллионы здоровых мужиков ничего не производят и не делают

*покраснел* Я тоже ничего не произвожу. Да и не производил. Так, то учителем поработал, то верстальщиком-дизайнером.

[Гость_Ia-Ia_*]

Обеспечивает работой, обеспечивает условиями для обеспечения работы, не все ли равно?

Дина, не все равно. "Обеспечивает работой" подразумевает прямое создание рабочих мест в виде создания гос.предприятий с прямым финансированием за счет бюджета. Это могут быть быть, например, проекты по инфраструктуре, космические проекты и т.д.

"обеспечивает условиями" - это создание налоговых льгот, протекционизм, субсидирование, упрощение и ускорение бюрократической процедуры и т.д.

[Гость_Мизеракль_*]

Иа, ЗАЧЕМ? Зачем объяснять то, что априори? Нет смысла ведь/безумству храбрых...

[fotka]

Нравится охранять, с оружием ходить - пусть родину охраняют, в армию их, быкообразных...

Ну, что ж, пора садиться за обличительный роман!
Или нет... что-то мне подсказывает, из-под вашего пера выйдет замечательная сатирическая поэма!
Почему я в этом так уверена...

[Гость_Мизеракль_*]

Почему я в этом так уверена...

А действительно, почему? Разве что Монк - ваш любимчик)

[fotka]

А действительно, почему? Разве что Монк - ваш любимчик)

Интуиция

[zolota]

Золота - фигня. Было бы желание. Не надо сказок про 15 лет до пенсии. ВСЕГДА можно найти работу. Если жизнь припрёт - я и вагоны буду грузить (что было). А стенания - я старый, и не могу зарабатывать (никому не нужен) - просто ОТМАЗЫ нежелаюших искать и работать, имхо.

Есть престижные работы дворника, ассенизатора, чернорабочего. Могу перечислить еще огромное количество вакансий такого же плана. За те же деньги, что и у охранника, нужно долго и много вкалывать, и гнусно вонять. На хрена, если можно просто ходить с бейджиком в теплом помещении? Будет у дворника зарплата больше, чем у охранника, может быть некоторые охранники сменят бейджик на метлу(слабо верится в оба посыла)!

[Кукольник]

не стоит также забывать, что многие охранники - это пенсионеры или парни на "подработке". Не только "быкообразные". Прзнаться, уж и не вспомню, когда видел в последний раз действительно быкообразного охранника.
А то, что люди выбирают работёнку попроще за те же деньги - разве можно за это судить? Кто бы так не сделал на их месте?

[Fr0st Ph0en!x]

А то, что люди выбирают работёнку попроще за те же деньги - разве можно за это судить? Кто бы так не сделал на их месте?

Именно. Вообще, охранник ничуть не менее полезен, чем абсолютное большинство нынешнего офисного планктона. Увы.
Тут проблема уже скорее общецивилизационная, хехе. Мол, работаешь на заводе - значит, лох. В нынешних условиях - и правда, выходит, лох, потому что можно получать те же деньги только за факт своего появления на работе. Или там, не знаю, поторговав очередным каким-нибудь воздухом.
Неудивительно, что все хотят хорошо жить, ничего не делая. Имеют право. На то и приматы, в конце концов.

[zubr]

А то, что люди выбирают работёнку попроще за те же деньги - разве можно за это судить? Кто бы так не сделал на их месте?

Воистину! Если мне скажут - можно "попинать балду" в должности секьюрити с зарплатой в давдцать(это пример) тысяч, но для государства, для ВВП, для напоняемости бюджета и социальных фондов будет лучше, если я встану к станку, где мне положат семь тысяч с задержкой выплат на пару месяцев, то - плевать мне на валовый продукт, пойду в охрану. Не смешно? Зато честно.

[Гость_Сочинитель_*]

Или нет... что-то мне подсказывает, из-под вашего пера выйдет замечательная сатирическая поэма!
Почему я в этом так уверена...

А действительно, почему?

Ну, хотя бы вот. Чем чем не замечательная сатира?
С удовольствием прочитал.
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=1031

http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=1107

[Fr0st Ph0en!x]

Не смешно? Зато честно.

Как бы да. Не думаю, что найдется много настолько альтруистичных людей, чтобы добровольно взвалить на себя тяжесть аж системной цивилизационной неполадки.
Хотя они все-таки есть, иначе медицины бы у нас давно не было никакой, кроме очень дорогой.

[Гость_Monk_*]

Государство не обеспечивает людей рабочими местами в промышленности и сельском хозяйстве

Я не имел в виду, что должно обеспечивать. Я имел в виду, что работы там достаточно, что надо развивать отрасли, производить, а не открывать шлагбаумы.

СССР 20 лет назад закончился.

Такое так просто не заканчивается.

*покраснел* Я тоже ничего не произвожу. Да и не производил. Так, то учителем поработал, то верстальщиком-дизайнером.

Таких как вы, уникумов, в стране единицы, так что не парьтесь, занимайтесь своим.

Мол, работаешь на заводе - значит, лох.

Фрост, это уже не так. Заработки на заводах серьезно выросли. У меня знакомые получают по 50-80 тысяч на руки, обычные станочники. Сравните с зарплатой "планктона". Сам бы пошел, да квалификацию потерял... Придется охранником...

[Кукольник]

Фрост, это уже не так. Заработки на заводах серьезно выросли. У меня знакомые получают по 50-80 тысяч на руки, обычные станочники.

кстати, да, мой партнёр тоже работал на заводе. Получал больше меня. Но реже...

[Fr0st Ph0en!x]

У меня знакомые получают по 50-80 тысяч на руки, обычные станочники.

Дык "станочники" - это не определение. Какая специальность, какой разряд, какой стаж? Поясните, ибо это очень важно для сравнения.

Сравните с зарплатой "планктона".

30-50, нэ? Сравните с занятостью планктона на работе. И с важностью "конечного продукта". А зарплаты, в принципе, вполне сопоставимы.

[Дина]

Сейчас работать на заводах непрестижно и даже как-то стыдно. Раньше людей к этому поощряли. Смотришь старые фильмы вроде "Высоты" с Рыбниковым в главной роли, где люди вроде и вкалывают в ацких условиях, но как-то весело, со вкусом, и стразу энтузиазм такой поработать просыпается. Теперь таких вещей всерьез не снимают. Разве что пародии:
http://www.youtube.com/watch?v=auhBAGBh9ak

[юджен]

Говорит о престижности или непрестижности той или иной работы не стоит.
Сейчас всё упирается в деньги.

Если у токаря зарплата будет 80-90 тысяч, + социалка, можно и туда пойти.

Кстати, у нас на заводах, получивших оборонзаказы, не хватает кадров.

[Кукольник]

и чё я не токарь? *погрустнел*

[Гость_Monk_*]

Дык "станочники" - это не определение. Какая специальность, какой разряд, какой стаж? Поясните, ибо это очень важно для сравнения.

Ну хотя бы мой тесть. Он пенсионер, но работает. Токарь на станке с ЧПУ, работает на Адмиралтейских Верфях, зарплата 50-80 тонн, стаж у него лет сорок, не меньше. Он еще говорит: я старый, а вот молодежь там почти сотню поднимает... Под молодежью он имеет в виду белорусов, которые вкалывают там по 12 часов в день ежедневно. Зато получают до 90 тысяч на руки. И рабочие им требуются, ибо завод набрал заказов на военные корабли на 10 лет вперед. Люди нужны. Но с квалификацией.

30-50, нэ? Сравните с занятостью планктона на работе.

У вас в Перми планктон столько получает? Еду в Пермь! У нас в Петербурге планктон получает вдвое меньше, а жизнь дороже чем в Москве. Поясню: для меня планктон - рядовые сотрудники офисов, а никак не начальство.

Кстати, у нас на заводах, получивших оборонзаказы, не хватает кадров.

Когда я работал на заводе лет двенадцать назад, у нас я был единственным молодым в цеху, средний возраст был 55 что ли. Я уже тогда понял, что производству в стране пипец. А после того, как меня пару раз кинули на деньги, я положил на производство и зарекся вставать за станок. А охранник, кстати, сидел неподалеку, задрав ноги, целый день, а получал больше меня вдвое... Так-то. А теперь удивляемся: чего молодежь на идет на заводы? Все сами похерили, вот и не идет.

[fotka]

Ну, хотя бы вот. Чем чем не замечательная сатира?
С удовольствием прочитал.
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=1031

http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=1107

Ага! Я же говорила!