Нормальная тема о космосе Опции

[Fr0st Ph0en!x]

В случае Старлинка гораздо дешевле кинуть оптоволокно во все дыры, а там уже раздавать

А можете привести сметы, чтобы проиллюстрировать, что это действительно дешевле? По горам, по лесам да по прочим задам мироздания.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

По горам, по лесам да по прочим задам мироздания.

И каков объем такого рынка в мировом масштабе? Куда дороже оптоволокно кинуть, чем группировку спутников запулить и постоянно ее поддерживать.

[kxmep]

В случае Старлинка гораздо дешевле кинуть оптоволокно во все дыры, а там уже раздавать. 500 долларов за тарелку и 100 долларов в месяц абонентки этот проект не окупят. А делает коммерческая фирма. Значит, генеральный заказчик совсем не население.

Интересно про окупаемость почитать...

[Гелиал]

И каков объем такого рынка в мировом масштабе? Куда дороже оптоволокно кинуть, чем группировку спутников запулить и постоянно ее поддерживать.

Вы тут сами писали про канадских лесорубов. Вы хоть представляете что такое протянуть шнур в каждую избушку?)) у нас в Уфе до недавнего времени не в каждый дом то могли, к интернету подключали только тех, в чьем доме уже была точка, а что делать в районах низкой плотности населения?

Ну и наконец базовая антиконспирологическая логика. Если бы правительство США хотело бы что-то скрыть, оно бы наверное гораздо тщательнее подбирало инвесторов. Вместо армии США, деньги внёс бы какой-то из бесчисленных инвестиционных фондов и никто бы и не чухнул.

[Fr0st Ph0en!x]

Куда дороже оптоволокно кинуть, чем группировку спутников запулить и постоянно ее поддерживать.

Ну так дайте ссылку на расчеты, чтобы мы все в этом убедились. Иначе это всего лишь частное мнение дилетанта, не подтвержденное ничем, кроме его субъективного впечатления. У специалистов же может быть принципиально иная точка зрения (например, в плане оценки того или иного метода в отдаленной перспективе), причем гораздо более обоснованная.
Линии оптоволокна в глубоких задах мира, к примеру, тоже нужно ремонтировать и модернизировать. Возможно, что придется это делать часто в силу климатических условий.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Вы хоть представляете что такое протянуть шнур в каждую избушку?

Образ лесоруба условный. Не думаю, что они там на делянках каждый в своей одинокой на тысячу гектар избушке сидит. Африка? Неплатежеспособна. А та, которая платежеспособна, давно с интернетом. Океанские суда? Так там есть спутниковый интернет уже.

Ну так дайте ссылку на расчеты,

Ну так давайте. В эту игру можно играть вдвоем.

[Гелиал]

Образ лесоруба условный. Не думаю, что они там на делянках каждый в своей одинокой на тысячу гектар избушке сидит. Африка? Неплатежеспособна. А та, которая платежеспособна, давно с интернетом. Океанские суда? Так там есть спутниковый интернет уже.

Это не смешно даже. Вы реально думаете, что в мире не найдётся мест, где нужен такой интернет??)))
Я вам подскажу: Таджикистан, тут интернет мало того что медленный, так еще и дорогой, а по вечерам бывает вообще в сеть не выйти и это в столице, отьедешь на 30 км и будет ещё хуже, а в самбулях уже нужно на крышу туалета лезть. Другие страны региона, российские же села в большинстве своём, куски с низкой плотностью населения даже в развитых странах, список можно дальше продолжать. Окупаемость это вопрос спорный, а вот огромная польза от проекта для всего мира - бесспорный.

name='Алекс Унгерн' date='31.3.2021, 19:44' post='704965']

Ну так давайте. В эту игру можно играть вдвоем.

А я тут попробовал сыграть, хотя очень приблизительно и топорно. Стоимость оптоволокна сегодня в рф 30-50 тыс за 400 метров, возьмём среднее 40, в долларах это 500 долларов примерно. За километр 1250$. Допустим что везде в мире примерно такая цена. Протяженность Канады 7 тыс км если протянуть один шнур через всю Канаду будет 7 млн$, если умножить цену на площадь в км, то получим 12 млрд$ чтобы условно опутать всю страну.
Общая стоимость проекта старлинк 10 млрд$
Еще раз отмечу, что считал очень топорно и на глаз, не считая сопутствующих трат, но мне кажется даже так видно, что тянуть везде оптоволокно даже в масштабах одной страны дорого

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Вы реально думаете, что в мире не найдётся мест, где нужен такой интернет??)))

Всегда что-то для чего-то найдется. Но не столько, чтобы 10 тысяч спутников на орбиту запускать.

Я вам подскажу: Таджикистан

Половина Таджикистана давно в Москве на стройках. А у остальной половины вряд ли есть 500 долларов на тарелку и на абонентскую плату.
Возвращаясь к тому же газу, мне директор одного регионального Газпрома пересказывал свой разговор с газовщиком из Канады. Тот в какой-то отдаленный дом в горах проложил несколько километров газопровода бесплатно. Но зато тариф на газ установил конский. В России так нельзя, тарифы регулируются законом. Так что коммерческие модели разные бывают.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Протяженность Канады 7 тыс км если протянуть один шнур через всю Канаду будет 8 млн$, если умножить цену на площадь в км, то получим 12 млрд$ чтобы условно опутать всю страну.

Если кому не лень, укажут вам на логические ошибки в расчетах. Но думаю, вы и сами понимаете, что это схоластика, а не реальность.

[Гелиал]

Если кому не лень, укажут вам на логические ошибки в расчетах. Но думаю, вы и сами понимаете, что это схоластика, а не реальность.

1) конечно все тотально упрощено, я же не отдел at&t, чтобы почсичтать реальную цену.
2) сделайте лучше, не нужно ограничиваться голословными утверждениями. ))
Нашёл несколько проектов по проведению оптоволокна в России, везде многомилиардные ценники. К примеру провести линию от Владивостока до Мурманска 65 млрд рублей, почти миллиард долларов...

[Дон Рэба]

Вы тут сами писали про канадских лесорубов. Вы хоть представляете что такое протянуть шнур в каждую избушку?)) у нас в Уфе до недавнего времени не в каждый дом то могли, к интернету подключали только тех, в чьем доме уже была точка, а что делать в районах низкой плотности населения?

Ну и наконец базовая антиконспирологическая логика. Если бы правительство США хотело бы что-то скрыть, оно бы наверное гораздо тщательнее подбирало инвесторов. Вместо армии США, деньги внёс бы какой-то из бесчисленных инвестиционных фондов и никто бы и не чухнул.

Почти земляк Ну не знаю, тут у нас в посёлке "Уфанет" такую бурную активность развернул, и тычется именно во все дыры (даже к нам подкатывали, только мы его послали куда подальше). И что интересно, Ростелеком работает именно с крупногабаритными зданиями, а компанию Уфанет вытеснили в те самые избушки лесорубов в частные сектора...

[Гелиал]

Почти земляк Ну не знаю, тут у нас в посёлке "Уфанет" такую бурную активность развернул, и тычется именно во все дыры (даже к нам подкатывали, только мы его послали куда подальше). И что интересно, Ростелеком работает именно с крупногабаритными зданиями, а компанию Уфанет вытеснили в те самые избушки лесорубов в частные сектора...

Да? Раньше уфанет намного качественнее услуги предоставлял, все старались его подключать, у меня дома уже лет 15 их шнур протянуть. Ростелеком наверно массой давит, а еще они раньше льготные тарифы давали тем, кто переходит от других провайдеров.

[Дон Рэба]

Да? Раньше уфанет намного качественнее услуги предоставлял, все старались его подключать, у меня дома уже лет 15 их шнур протянуть. Ростелеком наверно массой давит, а еще они раньше льготные тарифы давали тем, кто переходит от других провайдеров.

Мы с Баштел, который перешёл под крыло Ростелеком (и после этого мы перезаключали договор именно с ними, причём без увеличения абонплаты), уже лет 8 работаем, никаких претензий. Судя по слухам Уфанет тоже пока качественно работает. Минус один, после завершения условно бесплатного месяца подачи интернета они включают абонплату не как при предварительной договорённости, а рубликов на 20 - 30 выше озвученной цифры. Но юридически не подкопаешься, поскольку в договоре заранее прописан пункт о повышении абонплаты без уведомления клиента.

[Ябадзин]

Всегда что-то для чего-то найдется. Но не столько, чтобы 10 тысяч спутников на орбиту запускать.

Где-то были выкладки, что задержка сигнала через интернет меньше относитешльно оптоволокна примерно на 28%.
В свое время ведущие финансовые компаниии забашляли более 2млрд баксов за уменьшение задержки на 15% между двумя биржами. Там важна скорость сделок, кто первый откроет.
Это к вопросу, нафига городить спутники. Потенциально это обеспечит очень быстрый интерент между биржами, никакое оптоволокно не сможет конкурировать.
А всякие там лесорубы или нефтяники так, побочный доход.

[Fr0st Ph0en!x]

Ну так давайте.

А я-то че? Бремя доказательства лежит на том, кто выдвинул тезис. Вы голословно заявили, что спутники стопудово гораздо дороже - вот и обосновывайте. Я лишь в этом усомнился, потому что есть множество трат и подводных камней в долгосрочной перспективе, очевидных для специалистов, но неявных для дилетантов. Это касается как спутников, так и оптоволокна. Плюс еще время, которое займет реализация и того, и другого замысла. Короче, вопрос как минимум не так однозначен, как выходит в вашей трактовке. Поэтому и нужны детальные расчеты, а не просто обывательские суждения.

[Nil admirari]

ЕМ драйв двигатель не производит никакой тяги. Три группы учёных "убили" этот двигатель.

https://www.popularmechanics.com/science/a3...er-fails-tests/

[kxmep]

Общая стоимость проекта старлинк 10 млрд$

Только инвестиции.
Запустил и забыл - так это не работает. Одно обслуживание с регулярным обновлением юнитов встанет в хорошую денежку.

[Fr0st Ph0en!x]

Запустил и забыл - так это не работает. Одно обслуживание с регулярным обновлением юнитов встанет в хорошую денежку.

Типа оптоволокно кинул - и забыл, даже в каком-нибудь Заполярье?

[Ябадзин]

Кстати, пока мы тут считаем, Старлинг работает.
Комплект оборудования - 499 баксов. Абонентская плата - 99 баксов в месяц.
Это для бета-тестеров стоимость.
Уже 10 тыс. пользователей.
https://trends.rbc.ru/trends/industry/5f72f...a7947caaf0f5bf1

[kxmep]

Комплект оборудования - 499 баксов.

У меня роутер - 50 баксов.

Абонентская плата - 99 баксов в месяц.

100мбт\сек - 9 баксов в месяц

Уже 10 тыс. пользователей.

*зевает*
Даже в моем Мухосранске - это 20% района средней величины.

А исчо РТК на халяву 130 каналов ТВ дает. Как тебе такое Илон Маск? Умеешь в IP-TV?