Электронные площадки для самиздата, Обсуждение, продвижение, вопросы Опции

[Генрих]

Один из немногих случаев, когда я совершенно согласен с Генрихом. И один тривиальный факт как иллюстрация сего тезиса: в петербуржском "Доме книги" в разделе фантастики большая часть полок была занята опусами Поселягина. Я аж окстился, когда сию картину увидел. Дай бог памяти, год шестнадцатый был. Этот факт красноречивее любых дежурных словес про редакторские отборы. Ибо кто читал Поселягина - тот поймет, насколько это чепец.
...

Во первых строках своего письма выношу благодарность за взвешенную оценку моих текстов.
Читал Поселягина. Да, это чепец. Феномен его объясняется элементарно: народу очень нравится тема. Многие любят фэнтези, тема ВОВ -- часть национального менталитета. Ну, и все с детства любят кино, где наши лихо разделываются с ненашими. И несмотря на все литературные провалы, читаки текст глотают.

С точки зрения темы разговора -- великолепный пример. То-то Граф примолк.

[Граф]

Граф сейчас в Калуге на книжном фестивале - уже два дня, продает свои книги, проводит автогаф-сессии. И еще завтра там же будет. Это вам не бла-блакать в Инете - это реальная работа с 10 до 20 часов. Люди в очередь стоят за моими книгами, хотят общаться с автором. Приходится вкалывать, как папа Карло. Это тоже работа НП - в отличие от сетераторов-графоманов.

[Генрих]

Граф, надеюсь, хоть в помещении?

[Граф]

Не просто в помещении, а в Инновационном центре - напротив Музея космонавтики в Парке Циолковского. Самое крутое (по местным меркам) место.
И вообще на улице сейчас никто не работает: как правило, это крупные областные библиотеки, ТРЦ, КЦ, тусовочные площадки (типа того же Рассвета в Москве). На ММКЯ, Книжном салоне (Питер) и на Красной площади - в специальных павильонах.
Так что со всеми удобствами.

[Fr0st Ph0en!x]

Во первых строках своего письма выношу благодарность за взвешенную оценку моих текстов.

Да уж не за что. Я знаю, что вы, может, немного и тщеславны (кто не без греха), но и не обидчивы.
С литредактором ваши тексты вполне могли бы издаваться на бумаге (это к слову о фетише Графа ), если бы вы писать начали не сравнительно недавно, а в девяностые. Ничем не хуже массы образчиков, о которых можно с придыханием говорить: "Это зато настоящая бумажная книга!"
Более того, памятуя, какой трешак тогда выходил на бумаге, ваши произведения еще и весьма выгодно бы смотрелись на этом фоне. А Граф как будто забыл, чего там творилось в тот период. "Слепой против Кривого, детективная эпопея в тридцати томах с продолжением". "Зато на века, зато бумага, а не эта ваша сетература!!!!!!!11"

Феномен его объясняется элементарно: народу очень нравится тема. Многие любят фэнтези, тема ВОВ -- часть национального менталитета. Ну, и все с детства любят кино, где наши лихо разделываются с ненашими. И несмотря на все литературные провалы, читаки текст глотают.

Так феномена никакого нет, в том и печаль. Автор (или группа авторов) гонит лютую потебню на популярные темы. Это прекрасно заходит и издается, и кому тут нужна хоть какая-то правдоподобность. Шкет насмерть затыкивает ручкой толпу двухметровых амбалов - ну это законы жанра, фигле!

Это вам не бла-блакать в Инете - это реальная работа с 10 до 20 часов. Люди в очередь стоят за моими книгами, хотят общаться с автором. Приходится вкалывать, как папа Карло.

Ну вы там как вкалывать закончите, ответьте все же на досуге: как сочетается ваш тезис о тщательном редакторском отборе с фактом издания огромных серий Поселягина?

напротив Музея космонавтики в Парке Циолковского

Прекрасный музей, я будущую (на тот момент) жену туда водил. Тем не менее предыдущих вопросов это не отменяет.

[Граф]

Граф как будто забыл, чего там творилось в тот период

Это вы, ФФ, забыли, что в 90-е годы у нас не было такого Инета, как сейчас. И не было литплошадок типа АТ. Вся муть и хрень тогда выходили только на бумаге - не было альтернативы. А сейчас, к счастью, есть, поэтому и дерьма на бумаге стало в разы меньше.

[Граф]

с фактом издания огромных серий Поселягина?

Элементарно, Ватсон! (с) Десять лет назад его книги выходили на бумаге, поскольку хорошей альтернативки в виде АТ и пр. тогда еще не было (площадки только раскручивались).
Это был (и есть) чисто коммерческий проект - редакторов типа Минакова (который вкусом никогда не отличался, но деньги любил, в результате его успешно выперли, чтобы не позорил издательство). Просто "бабла поднять", ничего более. Потом, с появлением коммерческих литплощадок, Поселягин стал сам выкладыать книги в сеть - на Литресе и пр.
И да - если бы Генрих начал хотя бы в начале нулевых, он был бы популярен не менее Поселягина.

[Дикарь]

Позвольте, господа, присоединиться к беседе. Граф, всё-таки, - НП. Хотя бы за книжку "Хороший немец - мёртвый немец". Она развивает не только чувство языка, но и чувство прекрасного и чувство патриотизма. Книжки всегда должны что-то развивать. Граф в этом - профессионал - он пишет для детей, и мамы фильтруют книги для детей круче любого Эксмовского редактора.
И в этом я у Графа буду учиться - писать книжки, которые развивают.
А Поселягин и прочая пое**нь - это книги, похожие на газеты, лежащие в сортире

[Граф]

Вот так мы работали на фестивале в Калуге.
https://vk.com/search?q=про%20книги%20и%20у...86830_456240120

[Граф]

Столики, к сожалению, были очень низкие, приходилось подписывать свои книги в неудобном положении. А что делать? Люди же за этим сюда пришли - купить мои книги с автографом.

[Генрих]

Элементарно, Ватсон! (с) Десять лет назад его книги выходили на бумаге, поскольку хорошей альтернативки в виде АТ и пр. тогда еще не было (площадки только раскручивались).
...

Поселягина я как раз в электронке читал. Год не вспомню, давно было. АТ хотя и не было, но был самиздат, а он с 2000-го существует.
В то, что нынче бумажное лучше электронного, я не верю. Вижу, как некоторые из топеров АТ печатаются в бумаге. Есть и обратное, бумажные авторы приходят на АТ. Лукьяненко, Злотников, Никитин.

[Генрих]

Позвольте, господа, присоединиться к беседе. Граф, всё-таки, - НП...

Вы неправильно к беседе присоединяетесь. Мы здесь не Графа обсуждаем. Лично мне глубоко фиолетово, НП он или не НП.
Мы говорим о том, что в бумажных изданиях тоже полно графомани и макулатуры. Скорее всего, чуток поменьше, чем в электронке, но отнюдь не кардинально.

[Граф]

Мы говорим о том, что в бумажных изданиях тоже полно графомани и макулатуры

Мы обсуждаем электронные площадки для самиздата, Генрих.
Читайте внимательно название темы.
На этих площадках откровенной графомани - 90-95%. Это мое мнение как специалиста-филолога и НП. В бумаге она тоже есть (как же без этого?), но в настоящих, крупных изд-вах ее все же гораздо меньше - примерно 20-25%.
В маленьких конторах, где за деньги печатают все, что угодно (типа Ридеро), графомани почти как на АТ.

[Генрих]

Я не сортирую книги в магазинах по издательствам. Знаю, что там купить толкового практически невозможно. Никак там макулатуры не четверть, намного больше.

[Генрих]

Один из самых ярких признаков того, что вы -- крутой автор, покупка вашей книги владельцем портала (АТ). Гляжу и сердце ёкает от счастья, но увы, зря. Купил не Шапин, а некий Шаплин. Наша жизнь -- сплошная боль.

[Каркун]

Процесс пошел: https://author.today/post/833438

[Граф]

Давно пора.
Но, вангую, это мало поможет. На АТ и так 95% - графомань, нейросеть не сможет ни ухудшить этот показатель, ни улучшить. Но в редактуре - да, может помочь (хотя бы так).

[Граф]

Интересное мнение на этот счет. Вадим Нестеров https://vk.com/grgame

Как я уже говорил - у широкого читателя книги, написанные с использованием нейросети более популярны, чем книги, написанные живыми авторами от начала и до конца.

Причины понятны. Во-первых, они стабильнее и чаще выпускают проды. Человек может заболеть, влюбиться, пролениться, напиться, компа лишиться - а машина, как та "Рексона", никогда не подведет.

При этом тексты написанные нейросетью, обычно более высокого качества - они написаны без орфографических, пунктуационных и стилистических ошибок, к тому же словарный запас нейросети, как правило, заметно богаче, чем у среднего автора АТ.

В итоге, повторюсь, чем выше к вершинам топа, тем чаще попадаются нейрокниги.Я практически не пасусь на Литнете, поэтому приведу пример с "Автора.Тудей". Один из авторов портала в данный момент пишет (в соавторстве) 9 романов: "Лекарь Империи 19", "Пламенев. Книга VI", "Эволюция целителя 4", "Из золота в свинец 3", "Архитектор Душ ХІ", "Последний Охотник Империи 4", "Мастер архивов. Том 2", "Имперский повар 9", "Друид Нижнего мира. Том 3".

Все эти книги регулярно обновляются - ежедневно в ноль часов ноль минут выходит новая глава объемом минимум 15 тыс. знаков.

Кроме того, в апреле, который еще не закончился, этот достойный автор уже написал (в соавторстве) 8 книг: "Пламенев. Книга V", "Из золота в свинец 2", "Эволюция целителя 3", "Лекарь Империи 18", "Мастер архивов. Том 1", "Архитектор Душ Х", "Последний Охотник Империи 3" и "Последний Охотник Империи 2".

Все эти книги весьма популярны и, думаю, достаточно неплохо продаются.

При этом, как вы сами понимаете, платежеспособность аудитории портала - штука конечная, и она в последнее время скорее снижается, чем растет. Игорь Николаев ночью написал об этом офигенный пост - author.today/post/833789

[Каркун]

Но, вангую, это мало поможет

Никак не поможет. Специалисты говорят, что уже через пару-тройку лет ИИ начнет усовершенствовать сам себя - и к чему это вообще приведет одному богу известно. Может, к концу человеческой цивилизации. А уж книжки писать на таком добротном среднем уровне он научится вообще без проблем.