Искусство для мертвецов, или Почему мы любим мистику и ужасы? Опции

[murza_eddy]

Начну помолясь. Итак, тезисы.

Согласно постулатам оргонной терапии одного из последователей З. Фрейда – В. Райха существует единая универсальная биоэнергия – оргон, присущая всем живым организмам (а я подозреваю, что она присутствует и в неживой материи – косном веществе). В человеке она течет по всему организму, биосистеме, вероятно, распространяясь по тонким энергетическим каналам (система Кенрак) – это витальная (жизненная) энергия ци (в представлениях китайской мистики) или прана (в ведическо-йоговской традиции). Затем она приобретает свойства полового притяжения, заряда, инстинкта, превращаясь в либидо (сексуальную энергию). Если же либидо по каким-либо причинам вытесняется, подавляется, т.е. стопорится его нормальное движение, ему не дают течь свободно (внутрипсихические блоки, заслоны, замки, комплексы, конфликты), то оно зацикливается, сворачивается и превращается в мортидо (энергию смерти, деструдо), т.е. меняет свойство положительное, позитивное, сексуально-жизненное, созидающее на свойство отрицательное, негативное, агрессивно-смертельное, деструктивное (разрушительное).
Либидо должно беспрепятственно течь по всему организму и, кроме того, наружу в виде приемлемой социальной деятельности, сублимированного творчества и, прежде всего, в сексуальной разрядке. Любовь, секс, инстинкт продолжения рода, созидательная творческая деятельность – основные проявления здорового либидо, направленного наружу (объект-либидо).
Исходя из учения одного из наиболее известных неофрейдистов – американского философа и психоаналитика Э. Фромма, можно вывести следующий тезис. Индивиды, у которых либидо свободно течет по всему организму и наружу, получая оргазмическую разрядку, называются биофилами, обладающими генитальным характером. Те же, у кого либидо застопорено, не получает разрядки, а превращено в мортидо (деструдо), направленное наружу и внутрь в гипертрофированных размерах, называются некрофилами, обладающими невротическим характером. Физис (биологическое и психофизическое развитие, духовно-материальная эволюция, инстинкт жизни, размножения и самосохранения) у первых нормален и здоров, у некрофилов же он искажен и болезнен. Типичные яркие представители некрофилов – социопаты, преступники, самоубийцы, наркоманы, алкоголики, диктаторы и тираны, палачи, сатанисты, маньяки и рок-музыканты.
Очень часто при зацикленном либидо, если индивид не позволяет (запрещает сознательно усилиями Эго не без влияния Супер-Эго) проявиться либидо-внутрь и мортидо-внутрь (нарциссическая и мазохистская тенденция), у него возникают спонтанные, неконтролируемые вспышки злобы и агрессии, деструктивные порывы, продиктованные фрустрацией и направленные против ситуаций, вещей и лиц, вызывающих эту фрустрацию, к которым он испытывает враждебные чувства, обиду и слепую ярость. После всплеска определенных эмоций (переживания агрессии) и манипуляций наступает разрядка, на время либидо, переродившееся в мортидо-наружу, успокаивается, но лишь до следующего раза. Если не происходит сублимация, то следующий приступ ярости наступит быстрее, чем при сублимированной деятельности. Сублимация же, хотя и отдаляет новый приступ (стремящийся к разрядке), но не устраняет саму проблему.
Когда либидо сдерживается (отсутствие регулярной половой жизни и, соответственно, полноценной, оргазмической разрядки), то и сублимация, по большей мере, превращается в искаженную, нездоровую – индивид скатывается в иррационализм и мистицизм, подверженный суевериям и предрассудкам, смакует жестокость, садизм, изуверство, преступления, насилие, извращения, разврат, страхи и ужасы, власть кошмаров. Типичный пример в области литературы и кинематографа: фильмы и романы «ужасов», мистические и криминальные триллеры, порнографические поделки, фэнтези, гангстерские боевики. В изобразительном искусстве: картины Иеронима Босха, Альбрехта Дюрера, Бориса Валледжо и Джулии Белл, а также Сальвадора Дали и прочих сюрреалистов. В музыке это, пожалуй, рок (всех направлений), техно и транс.
Кстати, яркие представители «литературы ужасов», т.е. некрофилы по своему творчеству, это – Стивен Кинг, Роберт Мак Каммон, Энн Райс, Дин Кунц, Уильям Питер Блетти, Айра Левин, Деннис Уитли, ее отцы и основатели – Роберт Говард и Говард Лавкрафт, а до них апологеты «готического романа» – Мери Шелли, Анна Радклиф, Чарлз Роберт Мэтьюрин, Мэтью Грегори Льюис, Шарль Мари Жорж Гюисманс. Сюда можно отнести и Франца Кафку, Амброза Бирса и Роберта Блоха. Вообще в мистической беллетристике можно условно выделить три основных направления. Остросюжетная мистика: мистические и мистико-психологические детективы и триллеры (Грэхем Мастертон, Уильям Питер Блэтти, Уильям Хьортсберг, Деннис Уитли, Роберт Блох, Айра Левин, Дэвид Зельцер, Шон Хатсон, Ф. Пол Вильсон); мистические приключения (Райдер Генри Хаггард, Энн Райс). Эзотерическая мистика: оккультно-художественные произведения (Густав Мейринк, Ричард Бах, Карлос Кастанеда). Литература «ужасов»: готический роман (Хорас Уолпол, Уильям Бекфорд, Анна Радклиф, Мэтью Грегори Льюис, Чарлз Роберт Мэтьюрин, Мэри Шелли, Жак Казот, Уильям Годвин, Натан Дрейк); «черная» мистика (Амброз Бирс, Шарль Мари Жорж Гюисманс, Франц Кафка, Эдгар По, Говард Филипс Лавкрафт, Роберт Говард, Ганс Эверс, Артур Мейчен, Абрахам Меррит, Алджернон Блэквуд); роман «ужасов» (Барон Олшеври, Джон Полидори, Брэм Стокер, Роберт Хиченс, Стивен Кинг, Роберт Мак Каммон, Дин Кунц, Уитли Стрибер).
Пожалуй, не ошибусь, если отнесу таких классиков русской «серьезной» прозы, как Николай Васильевич Гоголь и Алексей Константинович Толстой, к авторам мистического направления. Разумеется, следует сразу же отметить, что исполненная на высоком художественном уровне, взятая из богатейших запасов народного фольклора, остросюжетная мистика их всемирно известных произведений является сокровищницей мировой литературы. И все же «черные», некрофильские тенденции присущи им тоже.
Очень мрачные, тяжелые произведения, оставляющие по прочтении неприятный осадок в душе – «Парфюмер» Патрика Зюскинда, «Коллекционер» Джона Фаулза и «Мизери» Стивена Кинга – во всех них повествуется о маньяках (как и в «Психозе» Роберта Блоха), позволяя заглянуть в их темную душу изуверов и безумцев. Налицо психическая патология, лежащая в основе их маний и толкающая их на кровавые преступления, имеющая в своей основе психосексуальные отклонения в детстве и отягощенность различными комплексами. Кто еще серьезно писал о маньяках? Пожалуй, Томас Харрис в своих триллерах «Молчание ягнят» и «Ганнибал», и Дин Кунц в «Шорохах». О мультиплетности (синдроме множественных персональностей) и связанных с нею серийных убийствах – новый роман Сидни Шелдона «Расколотые сны» («Поведай мне о своих грезах»). Мистическая подоплека серийных преступлений – в романе Уильяма Блетти «Легион». А уж, сколько фильмов на эту тему создал Голливуд – не счесть. Самые известные: «Семь», «Имитатор», «Первая сила», «Собиратель костей», сериал «Тысячелетие» и т.д.
Я полагаю, что все-таки, несмотря на свою художественную ценность, «литература ужасов» и мистические триллеры являются нездоровой, болезненной психической установкой и культурной ориентацией, обнаруживающей некрофильские тенденции, влечение к смерти (Танатосу), деструдо и принцип Нирваны (по Фрейду – состояние тотального покоя, растворения в небытии). Это противоречит жизни (Биосу), любви и здоровой сексуальности (Эросу), принципу Реальности (по Фрейду – состояние адекватного отражения окружающей реальности), либидо и оргону, стремлениям к созиданию, продолжению жизни и солидарности.

Вы еще не охренели? Нет? Тогда готов продолжить.
Или все же: "Горшочек, не вари!"

[maika]

Конечно, охренели! Лично я - да. Это вы так на память, за три секунды выдали??? Или было в загашничке?


Кстати, вспомнила еще хорошие фильмы. "Идентификация" с Джоном Кьюсаком, "Зодиак" с "принцем Персии" - привет маньякам и "13 призраков" с Абрахамом Мюррээм. А еще "Планета Ка-Пэкс"... А про Эдагара Алана По чего не сказали? А про Акутагаву? Про Эдогаву Рампо с его "Чудовищем во мраке"?

Но вот к чему тут фрейдизм? Вы, сдается мне, слишком густо замешали в своем горшочке неупотребимые вместе куски. Например, Густав Майринк - да, Лафкрафт, хоть и старичок - да, а Зюскинд или Фаулз - нет, гадость, отвратительно.

В мистике, как и в детективе, многие люди просто любят загадку. Наличие тайны. Веяние потустороннего. В основе чего лежит мысль о присутствии всевышнего и всемогущего. А вовсе не некрофилия какая-то. М-м?

[Серый Манул]

оргон переименовывать надо, уж больно на Аргон похоже

Эммм, Кукольник, а ты вроде и биофил и деструдо? ) Фред бы в когнитивный диссонанц попал бы на век )))

[murza_eddy]

оргон переименовывать надо, уж больно на Аргон похоже

Хатул, теперь уже поздно - создатель этого термина Вильгельм Райх давно почил в бозе.

Фред бы в когнитивный диссонанц попал бы на век )))

Это который из Фредов - Фредди Крюгер или Фредди Меркюри? Га-га! Шютка. Я понял, Хатул, что имелся в виду Зигмунд Фрейд (правильнее произносить - Сигизмунд Фройд). Кстати старина Зигги сам был невротиком и мучился от рака челюсти, от того и помер. Но в возрасте 81 год - неплохо даже для нашего времени, не находите? А уж тогда-то (первая половина 20 века) вообще рано помирали...

[murza_eddy]

Конечно, охренели! Лично я - да. Это вы так на память, за три секунды выдали??? Или было в загашничке?

Да, Майка, вынужден признаться - просто вставил кусок текста из моей десятилетней давности статьи. Много воды с тех пор утекло - изменился мир вокруг, изменился и я сам. Но, возможно, те мысли в чем-то истинны...

[vsevolod]

В мистике, как и в детективе, многие люди просто любят загадку. Наличие тайны. Веяние потустороннего. В основе чего лежит мысль о присутствии всевышнего и всемогущего. А вовсе не некрофилия какая-то. М-м?
[/quote]


Согласен с этим. Жизнь современного цивилизованного обывателя неимоверно скучна. А ощущение огромности как мира, так и собственного Я, тайн... романтика, словом, живет в каждом человеке и реализовываться может по-разному - вспомни "черный романтизм" Гофмана, готический роман и т.п. Кстати, Эдуард, а почему по организму течет либидо? Почему не чистая прана?

[vsevolod]

Блин, почему у меня цитата не выделяется? Что нужно сделать, подскажите.

[Серый Манул]

В мистике, как и в детективе, многие люди просто любят загадку. Наличие тайны. Веяние потустороннего. В основе чего лежит мысль о присутствии всевышнего и всемогущего. А вовсе не некрофилия какая-то. М-м?



Согласен с этим. Жизнь современного цивилизованного обывателя неимоверно скучна. А ощущение огромности как мира, так и собственного Я, тайн... романтика, словом, живет в каждом человеке и реализовываться может по-разному - вспомни "черный романтизм" Гофмана, готический роман и т.п. Кстати, Эдуард, а почему по организму течет либидо? Почему не чистая прана?

жизнь скучна только у людей лишённых воображения

[murza_eddy]

Кстати, Эдуард, а почему по организму течет либидо? Почему не чистая прана?

Э-эх, еще писатель-мистик называется!
Прана - это биоэнергия, но есть еще тот самый оргон (либидо), который есть энегрия кундалини - то есть половая энергия, а значит разновидность той самой праны. Прана универсальна, имеются как бы ее проявления, формы - всемирный эфир акаша, "змеиная" энергия кундалини, биоэнергия ки (ци).
В общем, это надо целую лекцию прочитать, думаю, наши коллеги уже заскучали.

[murza_eddy]

Блин, почему у меня цитата не выделяется? Что нужно сделать, подскажите.

Когда выделяешь, не надо трогать на аглицком текст в квадратных скобках - это как бы рамки, а текст в них ты выделяй, если что-то хочешь там убрать. Либо просто тупо цитируй весь коммент оппонента.

[Seele]

Типичные яркие представители некрофилов – социопаты, преступники, самоубийцы, наркоманы, алкоголики, диктаторы и тираны, палачи, сатанисты, маньяки и рок-музыканты.

Я так понимаю список идёт от плохого к худшему.)

[maika]

Не, не, сечем по-маленьку: прана, кундалини, ци... Слыхали.
Только в чем тут связь с темой? Далековато как-то, не?

А старикашка Зигги для меня совсем не авторитет - он верил, что у женщин какой-то там комплекс "отрезанного члена". Мне этот фрейдистский постулат, основанный на явном комплексе мужского превосходства, всегда представлялся настолько смешной выдумкой, что все остальное - даже если и были там здравые мысли - как-то меркнет в тени этой величайшей глупости.

Манул, мистику любят люди с воображением. Это как раз следствие того, что воображение имеется.

[vsevolod]

Когда выделяешь, не надо трогать на аглицком текст в квадратных скобках - это как бы рамки, а текст в них ты выделяй, если что-то хочешь там убрать. Либо просто тупо цитируй весь коммент оппонента.

Э-э, какбы понял.

[vsevolod]

Э-эх, еще писатель-мистик называется!
Прана универсальна, имеются как бы ее проявления, формы - всемирный эфир акаша, "змеиная" энергия кундалини, биоэнергия ки (ци).

Так, собственно, о том и речь. Назови прану апейроном, дао или еще как-то - суть та же. Я и пытаюсь выяснить, как реактулизовать половое либидо в чистую метаэнергию. И думаю, что один из путей, даже по существу, единственный путь - творчество.

[murza_eddy]

Э-э, какбы понял.

Вот теперь отлично!

Кстати, собратья по творчеству! Это ведь один взгляд на вышеуказанную проблему - патологическая психическая подоплека. Майка и Всеволод высказались за тайну, загадку (энигму) и за игру воображения - как-так, да? А что же еще толкает нас в пучину темного омута мистики и ужасов? Стремление познать еще более грандиозное и заставляющее трепетать, чем тот факт, что мы явились в этот местами гадкий, местами некомфортный, и вообще - "этот безумный, безумный, безумный", но все равно такой прекрасный мир?

[murza_eddy]

Так, собственно, о том и речь. Назови прану апейроном, дао или еще как-то - суть та же. Я и пытаюсь выяснить, как реактулизовать половое либидо в чистую метаэнергию. И думаю, что один из путей, даже по существу, единственный путь - творчество.

По сути верно - творчество, но не только. Есть еще такая штука как тантра-йога и кундалини-йога (что по большому счету одно и то же). Там пробуждают эту половую энергию путем спецтехники и поднимают ее вдоль позвоночного столба, в результате, по ходу открываются энергетические центры - чакры и человек становится... кем?.. правильно - нашим с тобой, Сева, ГГ Алексеем Меркурьевым по прозвищу Проводник. То есть становится сиддхой - сверхчеловеком, мутантом-человеком Икс (мне больше Логан Росомаха в исполнении непревзойденного Хью Джекмена нравится).
Сразу оговорюсь: спецтехника по пробуждению кундалини-либидо-оргона заключается в особом дыхании, особом питании, особых позициях тела, особых мантрах (словесных формулировках) и даже под особую музыку. Либо вариант два: то же самое но с применением тантрического секса с посвященной партнершей (парнером). Это в кратце ответ.

[maika]

Про стремление я уже сказала: присутствие божества.
Тяга к мистике имеет ту же природу - тяга к богам. К высшему и сакральному знанию о мире. Гадания, магия, религия, - это тоже форма познания.

Сведя все к короткой формуле - любопытство к непознанному.

[Кукольник]

Типичные яркие представители некрофилов – социопаты, преступники, самоубийцы, наркоманы, алкоголики, диктаторы и тираны, палачи, сатанисты, маньяки и рок-музыканты.

ня!

Кстати, ярчайшая иллюстрация:
http://www.youtube.com/watch?v=weChGb463Og&feature=fvst
http://www.youtube.com/watch?v=8SQbvrT5izk...feature=related

ипичный пример в области литературы и кинематографа: фильмы и романы «ужасов», мистические и криминальные триллеры, порнографические поделки, фэнтези, гангстерские боевики.

оспадя, фентези-то за что???

В изобразительном искусстве: картины Иеронима Босха, Альбрехта Дюрера, Бориса Валледжо и Джулии Белл, а также Сальвадора Дали и прочих сюрреалистов. В музыке это, пожалуй, рок (всех направлений), техно и транс.

ну всех сосчитали!
а дабстеп забыли
http://www.youtube.com/watch?v=2cXDgFwE13g...player_embedded

Эммм, Кукольник, а ты вроде и биофил и деструдо?

ближе к деструдо
но Фрейд бы с меня вспух
У меня был один знакомый с псих.фака, который нас всех проверял тестиками, которыми тестируют именно пациентов, а не кумушек скучающих в женских журналах. Так вот, я получился латентным некрофилом. А я-то блин думаю, чего это меня завораживает всё это дело... Вообще, слава богу, что я, что герр Линдеманн (раммштайн) начали в творчество сублимировать. А то мир познал бы ещё двух маньяков. Вы только посмотрите на его доброе лицо

ну разве он не мил?

Так что ох как неправы были те, кто не позволил Гитлеру поступить в художку.

Вообще, ящетаю, что, конечно же, лучше не иметь никаких траблов в половой жизни, а иметь себе потихоньку жёнушку или там любовницу. А потом оставить после себя чёрточку между двумя датами, да, быть может, парочку сгустков своей биомассы, смешанной с биомассой полового партнёра (сиречь - парочку детей). Никаких тебе сублимаций, проблем, некрофилий и прочей дребедени.
Но без дребедени так скуФно!

[Серый Манул]

Не, не, сечем по-маленьку: прана, кундалини, ци... Слыхали.
Только в чем тут связь с темой? Далековато как-то, не?

А старикашка Зигги для меня совсем не авторитет - он верил, что у женщин какой-то там комплекс "отрезанного члена". Мне этот фрейдистский постулат, основанный на явном комплексе мужского превосходства, всегда представлялся настолько смешной выдумкой, что все остальное - даже если и были там здравые мысли - как-то меркнет в тени этой величайшей глупости.

Манул, мистику любят люди с воображением. Это как раз следствие того, что воображение имеется.

Фантастика, мистика, изотерика, сказки, фентази это по сути всё одно и то же. И я это всё люблю

если честно то фрейд был психом и писал ерись

опять же я затронул и темы поставленные тут (некоторые) в изотериуме http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=957

[vsevolod]

По сути верно - творчество, но не только. Есть еще такая штука как тантра-йога и кундалини-йога (что по большому счету одно и то же). Там пробуждают эту половую энергию путем спецтехники и поднимают ее вдоль позвоночного столба, в результате, по ходу открываются энергетические центры - чакры и человек становится... кем?.. правильно - нашим с тобой, Сева, ГГ Алексеем Меркурьевым по прозвищу Проводник. То есть становится сиддхой - сверхчеловеком, мутантом-человеком Икс (мне больше Логан Росомаха в исполнении непревзойденного Хью Джекмена нравится).
Сразу оговорюсь: спецтехника по пробуждению кундалини-либидо-оргона заключается в особом дыхании, особом питании, особых позициях тела, особых мантрах (словесных формулировках) и даже под особую музыку. Либо вариант два: то же самое но с применением тантрического секса с посвященной партнершей (парнером). Это в кратце ответ.

Собственно, примено таковы все мистические практики, только нек-рые (исихазм, суфизм...) обходятся вовсе без секса.