МАРХУЗ и другие гоги, мастер-класс самопиара Опции

[MARHUZ]

ответ на просьбу Майки объяснить большой успех на Самиздате

В принципе, всё просто!

Всю жизнь, я, в свободное от реала время, занимаюсь анализом и переработкой инфы, в основном исторической. Естественно, тем, что мне интересно в какой-нибудь период. Плюс, у меня от рождения, иной взгляд на общепринятое. Я - яджуджа по национальности, поэтому владею определённой техникой, через родовую память.
В результате, накопилось обилие материалов, которые нестандартны и привлекают внимание.

Год назад, когда я впервые пришёл в литературу (на форум ЛИ) - начал создавать инфо-рубрики, чтобы помочь правоверным, опытным писателям. Закон прост: даёшь людям своё - получаешь внимание к себе.
Второе, я никогда не ссылаюсь на авторитетов и не использую их материалы. Пусть лучше буду неправ, но высказываю в книгах личное мнение. Это тоже привлекло внимание.
Третье, у меня свой "мархузианский стиль" изложения. Хорош он или плох оценивает читатель. Моя задача: просто, внятно, доходчиво обьяснить материал. Тут, конечно, важен педагогический опыт и умения. Писатель не может быть преподователем, а обязан быть ПЕДАГОГОМ. Иначе сложно найти общий язык с будущими потребителями.

Четвёртое. Я пишу для определённой ЦА: возрастной, опытной по жизни, образованной выше среднего, ностальгирующей по советскому прошлому. Хотя круг читателей шире, но основа именно из таких. Среди моих посетителей нередки одиночки, которым не с кем толком пообщаться. Да и надоело пережёвывать одно и то же изо дня в день, из месяца в месяц, из года в год. Для них, в моих книжках, есть специальные любопытные изюминки. Пример: в пишушейся книге "Старший царь Иоанн Пятый" описана кратенько Курляндия 1680 года. Для многих она оказалось инфо-откровением: сильная МОРСКАЯ держава, с высококлассмой экономикой "японского типа" (закупали сырьё - продавали высококачественные товары). Ну а наличие своих колоний (Тобаго и Гамбия) вообще оказалось сюрпризом. Другой пример: мой попаданец начинает производство... сувениров и игр, вместо мощного прогрессорства в металлургии. Чесалки для спины и простая, но заманушная игра "пятнадцать" - никем из авторов не применялось пока, все броненосцы для Петра строят.
Так что мои ЦАшники получают удовольствие и развлечение, вместо тяжкой борьбы с текстом.

Пятое. Читабельность очень важна, иначе народ разбежится. Юмор тоже полезен.

Ну и своя система пиара - везде и всюду я разбросал свои гиперпосты, чтобы привлечь "стартовый капитал". Ну, а дальше сработала сарафанная реклама - от человека к человеку. А тексты я зафигачил даже в нелитературных форумах. Всё равно, более двух тысяч поддержантов, спрашивают когда и где можно будет купить мои книги (у меня их, за 11 месяцев, получилось целых 1 и 2/3). Вполне нормально для нупа, бывшего двоечника.

Причина редактирования: отделение сообщений в новую тему

[MARHUZ]

А что касается популяризации или раскрутки на СИ - коллеги, ларчик открывается весьма просто - нужно писать в жанре альтернативной истории. От посетителей и комментариев на страницах не будет отбоя. Проверено личным опытом. В итоге я был вынужден когда-то "свернуть" лавочку, ибо пришлось делать выбор - писаь или отвечать на комменты.

Дмитрий!

С комментами всё просто. Часть комментаторов пытаются развести автора на заклёпочный диспут. Таких мягко отсылаю куда подальше - посещаемость держится не на нескольких умниках. Просто нужно жёстко контролировать ситуацию и отвечать лишь тем, кто интересуется общими моментами или, например, психологической подоплёкой эпизодов книги. В результате, заклёпочники вымирают, как класс, а посещаемость не падает ни разу. Есть ещё один прибабах (из личного опыта) - люди любят честную позицию автора. Я в самом начале поставил условие: самый умный на страничке - Мархуз, все остальные на втором месте. Обиженки разбежались, а взвешенные адекваты-мархузиане согласились с таким подходом. Так что, каждый день, хоть 3-4К добавляю - никто не мешает. И в тоже время вся страничка заполнена комментами, но они РАЗНООБРАЗНЫЕ, а не дискуссионные.

Посетители уже предложили составить глоссарий СВОИМИ СИЛАМИ - очень приятно сотрудничать с такими читателями и писать для них. Главное - упорно продвигать своё, а не вестись на советы. Тогда получается творчество и всё складывается в очередную книгу. Мне уже открытым текстом пишут, чтобы писал не отвлекаясь, а между собой читатели сами разберутся.

Секрет прост - создан клуб по интересам в котором устаканился социум. Любые нервотрёпы моментально видны и уже ничем помешать не могут. А то, что на страничку приходят опытные авторы (именно почитать) создаёт дополнительный ореол. Простым читателям приятно, что "их автора" посещают авторитеты. Это подчёркивает им правильность выбора.

А насчёт альтернативки - поспорю. Согласно моим расчётом, народ идёт на "экономический триллер", когда обыкновенный человек развивает ПОСТЕПЕННО дело с нуля до высот. И, обязательно, с ошибками и, часто, методом научного тыка. А форма не важна: хоть история, хоть современность, хоть на другой планете.

[maika]

Спасибо, Мархуз! Конечно, ваши замечательные советы мне никак пригодится не могут - я не "яджуджа" и "памяти родовой" у меня нет. Наверное.
С другой стороны - писать непременно в жанре альтернативной истории или экономические триллеры, это, возможно, весело и все такое, но это не всякому подходит.
Не говоря уж о том, что любой, кто станет следовать за лидером, практически гарантированно не получит ожидаемого результата. Это закон маркетинга.
Делать надо свое и непременно то, что нравится тебе самому. Иначе это не писательство, а рудники получатся.

Но в любом случае - спасибо за ответы.

[Fr0st Ph0en!x]

Рецепт высокой посещаемости на СИ прост, как гопник у кинотеатра "Экран": правильно выбранный тренд (про АИ уже сказали, еще рулять разные школодемоны, ну, и попаданцы как глобальный тренд, само собой), большие объемы текста (там принято обращать внимание именно на большие тексты), регулярная выкладка (можно совсем маленькими кусочками) и активный самопиар. Некий Милослав Князев целую стратегию выстроил, и она действует.
Другой вопрос, что даже мегапопулярность на СИ, на самом деле, почти никак не отражает потенциальную успешность книги, даже сугубо коммерческую. На СИ одно время была крайне популярна "Лейна" Петровой, но книга после выхода никакого особенного фурора не произвела. (Охъ чортъ, только сейчас заметил, что Димсон сказал буквально то же самое, но стирать написанное Фростъ Фениксу уже недосуК ).

[maika]

Рецепт высокой посещаемости на СИ прост, как гопник у кинотеатра "Экран": правильно выбранный тренд (про АИ уже сказали, еще рулять разные школодемоны, ну, и попаданцы как глобальный тренд, само собой), большие объемы текста (там принято обращать внимание именно на большие тексты), регулярная выкладка (можно совсем маленькими кусочками) и активный самопиар. Некий Милослав Князев целую стратегию выстроил, и она действует.
Другой вопрос, что даже мегапопулярность на СИ, на самом деле, почти никак не отражает потенциальную успешность книги, даже сугубо коммерческую. На СИ одно время была крайне популярна "Лейна" Петровой, но книга после выхода никакого особенного фурора не произвела. (Охъ чортъ, только сейчас заметил, что Димсон сказал буквально то же самое, но стирать написанное Фростъ Фениксу уже недосуК ).

А мне вот интересно, что вы сказали. Что за стратегия?

[Fr0st Ph0en!x]

Во-первых, мыльносериальная направленность, во-вторых, особый подход к выкладке текста и самопиару. Он дополняет текст ежедневно крохотными кусочками (мыльносериальность очень к такому располагает) и на нескольких форумах постит анонсы с несколькими ссылками. В итоге набрал тысячи три прикормленных читателей и пролез в поисковых системах на первые страницы (из-за большого количества постов со ссылками, чисто технический нюанс).
Но это подход очень на любителя. Опять же, возникает вопрос, стоит ли игра свеч.

[Граф]

Кстати, уважаемый Мархуз, не просветите по поводу своей народности? Я тут погуглил немного и вот что нашел:
"Йаджудж и маджудж, в мусульманской мифологии народы, живущие на далёком востоке и распространяющие нечестие по земле. Соответствуют библейским Гогу и Магогу. Согласно Корану, Зу-л-Карнайн, дойдя до мест, где жил Йаджудж и маджудж, построил между двумя горами сдерживающую эти народы железную плотину. «И не могли они взобраться на это и не могли там продырявить» (18:92-97). В Коране говорится, что накануне страшного суда Йаджудж и маджудж прорвут плотину «и устремятся с каждой возвышенности» (21:96).
Предание добавляет, что Йаджудж и маджудж каждую ночь пытаются сделать подкоп под плотину, но аллах наутро заделывает бреши. Люди эти высоки и широки, а у некоторых уши могут закрыть всё тело. Вырвавшись из-за плотины, они покорят всю землю, выпьют всю воду из Тигра, Евфрата и Тивериадского озера, перебьют всех людей. Потом они станут пускать стрелы в небо, и аллах погубит их, наслав червей, которые закупорят их носы, уши, горла".
Из этого следует, что вы как минимум - нечистивый. Так ли это?

[maika]

Во-первых, мыльносериальная направленность, во-вторых, особый подход к выкладке текста и самопиару. Он дополняет текст ежедневно крохотными кусочками (мыльносериальность очень к такому располагает) и на нескольких форумах постит анонсы с несколькими ссылками. В итоге набрал тысячи три прикормленных читателей и пролез в поисковых системах на первые страницы (из-за большого количества постов со ссылками, чисто технический нюанс).
Но это подход очень на любителя. Опять же, возникает вопрос, стоит ли игра свеч.

А на форумах не гоняют за такие "многие" ссылки?

Очень интересная информация. Буду думать. Я хочу увеличить бюст э-ээ член ээ-э свою читательскую аудиторию в разы. А то фиг ли???

Кстати, вот еще интересный вопрос. На СИ вроде бы, когда добавляешь текст, он попадает в списочек ссылок на первой странице. И даже типа может попасть в самый-самый, который висит на главной.
Ни разу не видела своей ссылки на главной! Только в свернутом списке.
В чем тут фокус, кто-нить знает?

[Верба]

Ой, ну мало ли какую напраслину возведут на иной народ.
Вот про русских тоже пишут, что они водку пьют и работать не любят. Всем верить что ли...

[Fr0st Ph0en!x]

А на форумах не гоняют за такие "многие" ссылки?

Ну, он свою саморекламу оставляет во всяких темах а-ля "Новинки на СИ", поэтому как бы не оффтоп. Но отношение к сему автору по этой причине почти везде довольно ироническое. Кое-кого он своим ежедневным спамом сильно раздражает.
Но система, тем не менее, действуетъ.

Очень интересная информация. Буду думать. Я хочу увеличить бюст э-ээ член ээ-э свою читательскую аудиторию в разы. А то фиг ли???

Главное - выбрать верный тренд. Кстати, в этом плане еще и сексизм процветает.

В чем тут фокус, кто-нить знает?

Хмъ, Хезе. У СИ вообще много разных причуд.

[murza_eddy]

Кстати, уважаемый Мархуз, не просветите по поводу своей народности?

А вот я припоминаю (все ж таки историк, кое-что помню еще), что под яджуджами (гогами) подразумевали как раз таки славян восточных, так что Анатоль видимо русский.
А, Анатоль? Прав я, нет?..

[MARHUZ]

Эд, я русский - по паспорту (Анатолий Егоров)!

Сами гоги и магоги были истреблены ещё Александром Македонским по заказу Аристотеля. А всякие христианские и мусульманские упоминания появились позже, в качестве легенд. Козе понятно, что чтобы оправдать геноцид, устроенный македонцами - другим народам промыли мозги по поводу яджуджей и маджуджей.

Неприязнь греков базировалась на конкуренции в области знаний. Дело в том, что порядка 5,000 лет назад к яджуджам и маджуджам пришёл некий Сульдэ и начал учить их всяким умностям. А базовым бизнесом сделал торговлю информацией. Сам он, в дальнейшем, через десятки лет ушёл (решили, что вернулся к своим обязанностям бога).
Естественно, когда тысячелетиями развивается и применяется такое ремесло - растёт уровень информированности самого народа. Да и торговля инфой, удобнее торговли штанами. Одну пару брюк один раз изготовил и один раз продал, потом новую нужно шить. А вот инфу о каком-нибудь арбалете можно продать десятки раз в разные стороны.

Параллельно с развитием бизнеса росли и умения и техники сбора инфы и методы анализа. В общем, умные греки не были самыми умными в Ойкумене и Аристотель воспользовался моментом, чтобы уничтожить конкурентов. Александру-то по барабану было: покорять те или иные народы, или уничтожать их. Ясен перец, что гоги-магоги знали об этом пожелании. Поэтому, ещё до прихода войск, 12 родам ( 5 родов гогов и 7 родов магогов), которые были на ступень ниже монархов, поручили бежать в другие земли, чтобы сохранить инфу (национальное богатство).
Каждый род делился на две части, добровольно, и расходились в две стороны. Одни - на северо-восток, другие - на северо-запад.
(Поэтому род Бордж отмечен и в Европе и в Азии). Один род гогов, Агаши-байя, делиться не стал, а упёрся в Тартар (Тибет), чтобу возродить древнеарийскую цивилизацию. Ни фига они не возродили, только сами ассимилировали и выродились. А об их "инфоресурсах" лишь легенды бродят.

В общем, от гогов и магогов только крохи инфы остались, да и те перевраные. Ассимиляция, потеря религии, менталитета, знаний, умений - естественный ход событий, когда вместо народа остаются огрызки. Нынешние ассирийцы хотя бы помнят, что они ассирийцы, а я всего лишь случайный осколочек класса "микроб последний". Умру и вообще никакой памяти не останется.

[Fr0st Ph0en!x]

Нынешние ассирийцы хотя бы помнят, что они ассирийцы

Современные жители территорий, на которых была Ассирия, ни разу не потомки древних ассирийцев. Как, скажем, современные египтяне не имеют ничего общего с той цивилизацией, которая хоронила фараонов в пирамидах.

[MARHUZ]

Уважаемая Maika!

Стандартные методы повышения посещаемости работают лишь на небольших количествах и читателей не удерживают, уже проверено.

1. Принцип "ты - мне, я - тебе". Нужно заходить к другим авторам, оставлять регулярно комменты и тогда к вам тоже будут заглядывать из чувства вежливости. Но по силам ли делать несколько сотен посещений других страничек ежедневно?

2. Самопиар на "Кубиках". Тоже миф, работающий лишь временно и поднимающий посещаемость с деятков в день до сотни-другой в день. Не более (проверено).

3. Пиар по разным форумам. Имеет смысл лишь посеять семена о себе, чтобы знали "есть такой Вася с такими-то прибабахами".

4. Демонические дьяволы и использование низменных людских инстинктов в тексте. Ну, поднимет с 30 посетителей до 130. Не более.

5. "Лейна". Никакого несоответствия между массовостью на СИ и массовостью в тираже. На сегодняшний день две книги достигли 80,000 в тираже.
(Думаю, что дружище Димсон подтвердит нам, что 80К тиража - это до фига и больше!)

6. Милослав Князев. Выпущено три книги, общий тираж достиг 35,000. И ещё книга готовится к выпуску вроде бы, плюс доп.тиражирование.
Прикольно, но ему нет смысла каждый день напоминать о себе - у него давно уже есть свой социум читателей-покупателей.

То есть, главной привлекаловкой остаётся творчество. Должно быть интересно, легко читаемо, без загруза. Когда читатели видят развитие событий, а не авторские потуги - они сами, добровольно, приходят ежедневно, чтобы узнать "нет ли чего новенького".
Разговоры о регулярности вывешивания микро-прод на 1-2К бессмысленны, на это не ведутся. Читатели просто реже будут заходить, чтобы читать сразу куски побольше. Я, например, пишу частями по полглавы (20,000 знаков) за 3-4 дня. А если бы выкладывал в час по чайной ложке - ежедневная цифирь посещаемости размазалась бы соответственно.

Ну и вопрос тренда. Выбор тренда особой роли не играет. Всё зависит от манеры изложения, даже "Историю КПСС" можно написать так, что не оторвёшься! Когда-нибудь проведу эксперимент, чтобы доказать свою позицию. Напишу книгу о первой любви, но "мархузианским стилем" - все дружно проверим прав я или нет.
Пока, согласно отчётности, я более прав, чем Кирилл Тендряков (Фрост Феникс) - потому что у меня регулярных читателей ВО МНОГО РАЗ БОЛЬШЕ!!!

[MARHUZ]

Кирилл!

Есть такая нация - ассирийцы! Они до сих пор сохранились но их не очень много, порядка 250,000. Это потомки тех самых ассирийцев древности. Кстати, в Союзе жило около 150,000, потому что с родовых земель их нагнали в древности.

[Fr0st Ph0en!x]

1. Принцип "ты - мне, я - тебе". Нужно заходить к другим авторам, оставлять регулярно комменты и тогда к вам тоже будут заглядывать из чувства вежливости. Но по силам ли делать несколько сотен посещений других страничек ежедневно?

Я вообще не знаю, кто вам сказал такую глупость, будто бы этот способ сильно поднимает посещаемость. Конечно, не поднимает.

3. Пиар по разным форумам. Имеет смысл лишь посеять семена о себе, чтобы знали "есть такой Вася с такими-то прибабахами".

Почему ж вы тогда до сих пор активно пиаритесь, раз такъ?

4. Демонические дьяволы и использование низменных людских инстинктов в тексте. Ну, поднимет с 30 посетителей до 130. Не более.

Результаты наблюдений показывают несколько иную картину.

5. "Лейна". Никакого несоответствия между массовостью на СИ и массовостью в тираже. На сегодняшний день две книги достигли 80,000 в тираже.
(Думаю, что дружище Димсон подтвердит нам, что 80К тиража - это до фига и больше!)

У Круза - около 250 тыс. (не знаю, с доптиражами или нет). При том, что посещаемость его страницы всегда была гораздо ниже. Книг у него выходило тоже, конечно, больше, но там один чортъ сплошь самоповторы.

6. Милослав Князев. Выпущено три книги, общий тираж достиг 35,000. И ещё книга готовится к выпуску вроде бы, плюс доп.тиражирование.

Тираж второй книги ниже, чем первой, и, опять-таки, никакими бестселлерами и не пахнет. Вопреки трехтысячной ежедневной посещаемости.
Опять-таки, у того же Круза 35 тыс. - тираж только одной книги.

То есть, главной привлекаловкой остаётся творчество. Должно быть интересно, легко читаемо, без загруза.

...Или же, напротив, с обилием технических подробностей и обсасыванием каждого коллиматорного прицела на трех страницах.

Разговоры о регулярности вывешивания микро-прод на 1-2К бессмысленны, на это не ведутся.

Ну конечно.

Ну и вопрос тренда. Выбор тренда особой роли не играет.

Жизнь демонстрирует обратное.

Пока, согласно отчётности, я более прав, чем Кирилл Тендряков (Фрост Феникс) - потому что у меня регулярных читателей ВО МНОГО РАЗ БОЛЬШЕ!!!

Да ну нахъ. Не лукавьте, вы почти всеми этими способами сами пользуетесь. Фростъ Фениксу же как-то недосуК. Игра свеч не стоит совсем, на его взгляд.
К слову, могу подсказать еще несколько специфических трендов, которые массово поднимают посещаемость.

[Fr0st Ph0en!x]

Кирилл!

Есть такая нация - ассирийцы! Они до сих пор сохранились но их не очень много, порядка 250,000. Это потомки тех самых ассирийцев древности. Кстати, в Союзе жило около 150,000, потому что с родовых земель их нагнали в древности.

Еще есть такая нация - египтяне. Дальше что?

[Гость_Сочинитель_*]

что под яджуджами (гогами)

Он же Гоша, он же Жора...

[Andrey-Chechako]

офф-топим здесь

[maika]

Кто-то - не помню кто - из издателей говорил, что, мол, настоящий бестселлер продавать не нужно - он, мол, сам продастся.
Что-то в этом, конечно, есть.
Но реальность демонстрирует и другие примеры.
Скажем, скучные до безобразия, гадостные книги Соломатиной - и тиражи в гору, и автор на слуху.
За счет чего? Тренда? Качества текста?
Да нету там ни хрена хорошего. Значит, все-таки пиарят-с. Кто-то вкладывает денюшку в эту Соломатину. Вопрос - кто? И почему?
То же самое - феномен нового имени в литературе - Наринэ Абгарян. Русского языка дама не знает. Три книги выпустила. Отвратительные, безграмотные, жуткие книжки про Манюню, которые назвали "светлыми книгами о детстве". Не знаю, может, кто в Освенциме свое детство провел, так ему такое светлым и покажется, а мне - нет. Более того - я не воцерковленный человек, но мы живем в христанской культуре и спокойно относиться к богохульству и поношению Христа я не могу. А именно это имеет место быть в "светлой книге о детстве" этой г-жи Абгарян.
Но ее с восторгом пиарит издательство. С восторгом и визгами удовольствия. Почему?
Я постеснялась задать этот вопрос в издательстве. Моя версия никому не понравится.
Ну, про Оксану РОбски можно не говорить.

Мой вывод: тиражи все-таки зависят от пиара. В пиар вкладывают деньги. Выбор авторов - кого пиарить, кого нет - происходит каким-то абсолютно непонятным - непрозрачным - образом в издательствах.
Если кто-то скажет: а смысл пиарить плохого автора? А сейчас все так: пиарят плохой товар и на волне любопытства продают действительно много. Хороший товар продастся, конечно, и в итоге продастся больше - но времени на это уйдет очень много.
Потому что эффективность радио ОБС и настоящего радио - слишком различна. На порядки различается по эффективности и быстроте воздествия.

Еще вывод: надо пиариться. Но, как мне кажется, не с первой книгой. И, может, даже не со второй. На этих книгах автор, скорее всего, получит хороший опыт, сможет изучить первые ошибки, чтобы после их избежать. А вот уже после того имеет смысл вложиться в пиар. Если изд-во не хочет этого делать - заниматься этим самостоятельно и серьезно. Может, какой-то процент от гонорара планировать сразу на эту "благотворительность в свою пользу".

Вот так я думаю.