МАРХУЗ и другие гоги, мастер-класс самопиара Опции

[Fr0st Ph0en!x]

Если это обязательное условие, то значит писательство не для меня.

Вовсе нет, полно довольно известных авторов, которые вообще сроду сами не пиарились.

[братья Ceniza]

Вовсе нет, полно довольно известных авторов, которые вообще сроду сами не пиарились.

Так и я о том же. Не рыцарское это дело

[Аптекарь]

Будь моим менеджером, Феникс.

О, это моя основная должность уже лет пять примерно XD

[MARHUZ]

Милослав, друже, учитывай увлечённость большинства авторов!

Многие влезают в дискуссии и отвлекаются от основной писательской деятельности - написания самого произведения. А заклёпочность уводит вообще в долгие затяжные словесные баталии. В результате, получается, что очередной автор потерял время, завалил очередную проду излишней инфой и потерял динамичность и темп. Вспомни сколько книг просто перелистывается большинством читателей в тяжёлых местах!
Ярчайший пример - "Десять лет спустя" Дюма. Или случайно попавшаяся мне на глаза книга "Тамерлан. Меня зовут Тимур". В ней почти миллион знаков, а я её прочитал за час, точнее пролистал. Причём автор имеет прекрасный слог, интересный сюжет, глубину и прочие достоинства. Но книга, в целом, нечитабельна.

Вывод: ты, я, ещё кто-то использует заклёпочность комментаторов для пользы дела, но без фанатизма. А другие? У меня кенты-авторы порой погружаются в это болото и теряют самих себя, потому что вежливы и стараются УЧЕСТЬ ВСЁ! А уж о законе: "Я - автор и только мне решать!" забывают в таких дискуссиях 19 из 20 бедолаг.

[MARHUZ]

Есть ещё распространённые заблуждения по поводу толковищ с комментаторами пишущихся книг!

Чуток личной истории. В конце декабря 2010 года начал писать своё первое лит.произведение - сразу роман, перепрыгнув через стадии рассказов и повестей (слишком поздно занялся литературой). Сразу посыпались советы. Один из них - обязательно отвечать комментаторам. Я, конечно, непутёвый и тупо посылал советчиков налево-направо. Кончилось тем, что я писал, а комменты были в основном об общих достоинствах/недостатках, а не о частных ошибках и несоответствиях. Для себя считаю, что выиграл в этом, так как писалось легко и то, что я хочу, а не то, что от меня требовали.

Ещё прикол. Первую книгу начал писать лишь потому, что затеял спор с соседом. На $100. Спор я выиграл - сосед честно отдал деньги после написания "Мир, где нас не ждали". А теперь ход конём! В июле этого года, я иногда заглядывал на форум ЖДГ. Там провозгласил, что самопиар очень нужен для современного автора, иначе десятки тысяч конкурентов (так и есть - гляньте на количество писателей в том же СИ) задавят массой. Никакой издат не будет выискивать изюминку в бочке изюма! И читать, вдумываясь, каждое произведение, пришедшее на ящик редакции. Их там триллиарды! Глянет на заголовок, читнёт фамилию автора и забудет.
Для того, чтобы ответ.лицо почитал вашу книжку, как следует - необходима интрига или известность. В общем, любая действенная замануха.

Короче, там в ЖДГ, я поспорил и предложил любому желающему своеобразную дуэль - открыть страничку на СИ и устроить соревнование по привлечению читателей.
(В тот период я лишь слышал о существовании СИ и даже не знал о сопутствующих "Кубиках". Нуп, он и в Африке нуп!)
Народ прикололся надо мной и я открыл страничку на СИ (июль 2011 года). Правда, никто вызов не принял (у кого-то они уже давно были, а кому-то всё это нафиг не нужно). В тот период, как и сейчас, я считал, что автор должен быть постоянен, а не появляться изредка на своей ферме. Хоть статью, но надо вывесить почти каждый день, чтобы приручать читателей и увеличивать их число. Хорошо, когда книга в процессе написания - можно вывешивать то, что написано за день, независимо от размера. А если между книгами перерыв? Мне легче - у меня в заначке гора форумных статей и Чебуч разных. Так я попал на СИ - тоже на спор!
Кстати, там был дружище Иа, он мне подсказал форум "Кубикус"(я зарегистрировался там 15 июля 2011 года) и как его пользовать в личных целях. Даже сказал, что если буду действовать по его рекомендациям - обеспечу порядка 250 постоянных посещений в день. Я, как всегда, его рекомендации перефигачил по-своему и имею от 500 до 800 посетителей ежедневно. Два раза, аж по 900 приходило, большего не добился пока.

Ну, а ленивым авторам, которые хотят чтобы всё само собой проклюнулось и их разглядели среди шестидесяти тысяч русскоязычных писателей с огромным числом произведений - могу лишь посочувствовать. Они зря пишут, тратя своё время! Самая нетленная нетленка останется незамеченной в таком изобилии информации. Впрочем, каждый имеет своё мнение и многие пишут, чтобы выразить себя. Это тоже нормально, тем более, что есть бесплатные интернетные платформы для самовыражения.

Предновогодняя байка.
Мархуз, еще раз выскажетесь в подобном ключе, и пойдете отдыхать на все российские новогодние праздники за нарушение пункта 3.2.2. Правил форума. Предупреждение! Отредактировал: Эээх

[Кукольник]

всё-таки в словах нашего дражайшего Мархуза иногда проклёвывается зерно истины. но это зерно - дичайший бойан, совершенно ничего нового. Аффтар открывает Америку за Америкой и изобретает велосипед за велосипедом. Что меня удивляет. нет, ну ЕСТЕССНО, автор должен хоть как-то маякнуть, иначе его не заметят - это понятно, зачем заострять на этом внимание?
Но на мой личный взгляд навязчивое залезание в объектив - это немного какбэ... эм... напрягает...
Опять же, у каждого своя тактика.
У меня тактика "побочного продукта". В стиле "Ааа... он, оказывается, ещё и книжки пишет!" пока это мне помогает. И тиражики расходятся, и денюшек хватает иногда даже на икорку (а каждый день икру всё равно есть вредно - соли, калории, а вот с охотки да с белым хлебушком...).
Есть тактика "сарафанного радио" - зацепил какую-то группу читателей, а они потом уж сами распространили вирус дальше, заражая интересом к вашему творчеству других читателей. Но тут возникают трудности.
В первом случае есть опасность замыкания в определённых рамках аудитории - грубо говоря, меня немного напрягает, что среди моих читателей практически нет тех, кто воспринимают мои книги отдельно от мерчендайза группы. "Всё те же на манеже", нет свежей читательской крови, которые сном духом о моей основной деятельности не знают.
Во втором случае сложность заключается в том, что ... хех... блин, НАДО.УМЕТЬ.ПИСАТЬ. Хорошо писать, интересно, вирусно, чтобы люди заражались.
Тактика же навязчивой и агрессивной рекламы... эмм... саморекламы, которую пропагандирует топикстартер, у большинства людей вызовет только раздражение. Примерно как от рекламы прокладок или пива. К тому же, если реклама сочетается с низким качеством продукта и непомерным ЧСВ. Как-то надоедает, знаете ли... И даже если автор вдруг когда-нибудь научится писать, его и читать-то не захочется. Потому что изначально неправильную тактику избрал. Но если ему хватает внимания (хотя, судя по продолжающейся атаке на мозги форумчан и прочих окружающих - таки не хватает...) - то ради бога, пусть рекламирует свои литературные прокладки. Кому-то ведь они и правда нужны.

[Граф]

Конечно, нужны. Тов. Сидоровичу, например. А то кого он издавать будет? У него на арене в обойме - все те же лица. Нужно новое мясо! И желательно - с запахом.

[MARHUZ]

Ой-ой-ой!

Прямо Мархуз всем лениздатовским авторам кислород перекрыл! Одной-то книжкой. Ну не стоял я в многомесячной очереди, ну и что? Всякое в жизни бывает - и чудеса тоже. Зато я верил: безоговорочно и без сомнений!
А из вредности, ещё и "Иоанна" куда-нибудь протолкну. Без знакомств, связей, чистым нахрапом! И кто вправе меня критиковать за это? Я ведь пишу каждый день, а не только самопиарюсь. И пишу интересно, увлекательно, сразу на беловик. И слог у меня прекрасный, и читается легко и взахлёб. И юмора полно и иронии. И фактура заманушная.

Пусть другие ходят, мечталки мечтают и раскланиваются. Я - бульдозер, а не изящный "ягуар", поэтому вообще свой автобан построил. Для нупотыкомоков, а не для кандидатов в нобелевские лауреаты и ждунов всемирного признания. И меня никто ни с кем не путает: или Мархуз есть, или его нет!

[Граф]

Да вы своего "Иоанна" и так по всем форумам раскидали, куда ни пойдешь - обязательно наступишь. Побойтесь Бога! Скоро вообще ступить некуда будет...

[Князев Милослав]

Тактика же навязчивой и агрессивной рекламы... эмм... саморекламы, которую пропагандирует топикстартер, у большинства людей вызовет только раздражение.

К счастью не у большинства. И даже не у многих. А у единиц. Но зато самых громкокричащих, откуда и складывается впечатление будто их сколь-нибудь значительное число.
Отсюда целых два плюса. У большинства просто отложится в голове, что есть такой автор, а а раздражённые единицы вопя где только можно ещё сильнее увеличат эффект.

И даже если автор вдруг когда-нибудь научится писать, его и читать-то не захочется.

Те у кого отложилось, что существует такой автор как раз захотят, а несколько раздражённых - не велика потеря, они бы в любом случае не читали.

[Кукольник]

Без знакомств, связей, чистым нахрапом!

по станиславскому - не верю

И пишу интересно, увлекательно

*хихикает*

сразу на беловик.

это очень сильно заметно. я так в 16 лет писал, сразу в тетрадку.

И слог у меня прекрасный, и читается легко и взахлёб. И юмора полно и иронии. И фактура заманушная.

*уже не хихикает, а набирает номер дохтура, пациент совсем плох*

Я - бульдозер

нет, вы Кукольник, предупреждение. Пункт 3.2.2. подразумевает бан. Эээх.

К счастью не у большинства. И даже не у многих. А у единиц. Но зато самых громкокричащих, откуда и складывается впечатление будто их сколь-нибудь значительное число.

вам нравится реклама прокладок каждые пять минут? А вы на ютьюб ходите? Там сейчас тоже стали засовывать рекламу в начало ролика, и не каждую такую рекламу можно "пропустить", иногда приходится сидеть и ждать. И она, сцуго, ПОВСЮДУ!

Вы правы, в голове большинства отложится, как слово "олвейз" или там "крылышки", многие быть может даже купят. Но станут ли покупать что-то последующее? Блин, ну плохо же написано
Кстати, вот верите, нет, лично у меня отложилось в голове только следующее: есть такой человек, с ником Мархуз, с аватаркой в виде пришлёпнутого кавайного котёнка, который очень надоедливо и быдловато ведёт себя в интернетах и пишет очень плохо.
Мне 15-летние девочки порой вещи лучше присылают в альманах Так что я лично не куплю. И не потому, что что-то личное. А просто потому, что имени автора не знаю, названий книг - тоже, да и денег на это жалко. И вот вам крест - я не одинок
Повторюсь ещё раз, и ещё раз, и ещё много-много-много-много раз - если аффтару нормально, если ему хватает внимания, если его всё устраивает - ну нехай будет, жалко что ли? кто-то купит, кто-то не купит, кому-то нравится, кому-то не нравится. Пусть творит, главное, чтоб пьяным за руль не садился.
Просто я не понимаю, зачем он лезет именно на этот форум и именно всё с одним и тем же гонором и с одной и той же темой? Он как та девица, которая три дня бежит за вами, чтобы поведать, как вы ей безразличны. Он кому-то что-то доказать хочет из присутствующих на данном ресурсе? Ну пусть пишет в личку этому неведомому "кому-то". Вроде бы с этого форума аудиторию собирать бессмысленно, уже всё выяснили и расставили точки над Ё. Но топикстартер с упорством, достойным лучшего применения *я уже упоминал опять* всё бьётся и бьётся, и бьётся... На что надеется? Что задолбит и заставит себя читать?
Мдем...

[братья Ceniza]

цитата потерта, т.к. нарушает Правила форума. Эээх.

Фи...

[братья Ceniza]

У меня тактика "побочного продукта".

Есть тактика "сарафанного радио" - зацепил какую-то группу читателей, а они потом уж сами распространили вирус дальше, заражая интересом к вашему творчеству других читателей

Тактика же навязчивой и агрессивной рекламы

Кукольник, это все тактики? Или еще бывают?
По-русски про сарафанное радио разъясните? Просто пиши, что пишется. Пиши хорошо. Издадут если - то читатели сами распиарят тебя, если книга хорошая. Так?

[Valery1970]

По-русски про сарафанное радио разъясните? Просто пиши, что пишется. Пиши хорошо. Издадут если - то читатели сами распиарят тебя, если книга хорошая. Так?

Нет, не совсем так. СР - это банальные слухи, сплетни, разговоры. Но их, если по-хорошему, нужно правильно запускать. Это пресловутая молва.
К примеру, кто-то говорит, что я сука, другие это охотно обсуждают, мне уже неизвестные люди, говорят, что обо мне говорят, что я сука, я говорю, что я не сука, но мне не все верят, продолжая делиться своими сомнениями. В итоге - я известен, я популярен, но для многих - я сука.
Слава та еще, но слава. Со мной считаются, а главное - предлагают неплохие условия для сотрудничества. Ведь со мной лучше дружить, чем враждовать. Я ведь сука!

[братья Ceniza]

К примеру, кто-то говорит, что я сука, другие это охотно обсуждают, мне уже неизвестные люди, говорят, что обо мне говорят, что я сука, я говорю, что я не сука, но мне не все верят, продолжая делиться своими сомнениями. В итоге - я известен, я популярен, но для многих - я сука.

***ватая слава, не отмоешься потом. Так на всю жизнь и останешься *** А ангелом слыть - так это никому не интересно.
Вот в чем квэстченс-то

[Князев Милослав]

вам нравится реклама прокладок каждые пять минут?

Я её просто не замечаю. Но если мне вдруг понадобятся прокладки (скажем девушка попросила за одно прихватить) то 99% на то, что я куплю именно те, рекламу которых "не замечал" и 1% на то, что те, которые заказала девушка и я тут же забыл название.

Не помню в книге или фильме "Харлей Девидсон и ковбой Мальборо" был такой эпизод. Сидят герои под огромным щитом с рекламой пива и обсуждают полную бесполезность рекламы. Мол если мне нравится именно это пиво, то я куплю его без всякой рекламы, а если другое, то сколько ни рекламируй это, всё равно куплю другое. Потом один из них отправляется в ближайший бар за пивом, долго отсутствует, а вернувшись начинает рассказывать, какой там классный бармен, на ихнего похож, и как классно они поболтали. А на вопрос, купил ли он пиво, протягивает упаковку банок. Именно такого, как на щите, под которым они сидят.

Если человек задумал купить именно эту вещь и никакую другую, то скорей всего именно её и купит, но если его отвлечёт по пути какая-нибудь мелочь или если у него нет конкретных намерений, то купит то, что чаще рекламировалось.

Вы правы, в голове большинства отложится, как слово "олвейз" или там "крылышки", многие быть может даже купят. Но станут ли покупать что-то последующее? Блин, ну плохо же написано

в том-то и дело, что это вы считаете, что плохо. У других может быть иное мнение.

[Кукольник]

Кукольник, это все тактики? Или еще бывают?

бывают, конечно. Например, полная оплата рекламной акции. Но это ближе к навязчивой рекламе.

Если человек задумал купить именно эту вещь и никакую другую, то скорей всего именно её и купит, но если его отвлечёт по пути какая-нибудь мелочь или если у него нет конкретных намерений, то купит то, что чаще рекламировалось.

знаете, если вдруг я пойду в книжный магазин, и меня "заболтают", то даже в таком состоянии я не куплю герра Мархуза. Знаете, почему? потому что я обычно книгу покупаю так: читаю аннотацию, читаю по диагонали первые одну-две страницы, листаю, читаю по диагонали где-нибудь в серединке, потом читаю вдумчиво последнюю страницу. Герр Мархуз выбракуется на первой странице.

в том-то и дело, что это вы считаете, что плохо. У других может быть иное мнение.

совершенно верно, у всех своё мнение, вкусы и обстоятельства. Я как-то видел фильм какой-то французский, там проститутка привела домой бомжа и отдалась ему сразу же, просто так и бесплатно. А бомж такой, знаете ли, типичный, колоритный. Ну нормальный бомж. Так вот, я об чём... Конечно, с бомжами кто-то спит - либо вот такие проститутки, либо бомжихи, либо ещё кто. Иногда их по приколу насилуют пьяные подростки. Что, бомж - не человек, что ли, и с ним переспать нельзя? можно. Но нормальная женщина в здравом уме и трезвой памяти спать с этим не будет. Так и творчество герра Мархуза. Я не спорю, оно может кому-то нравиться. По аналогии с этим французским бомжом. Но написано плохо. И я на этом форуме где-то уже очень подробно цитировал и расписывал и со стилистической, и с какой угодно точки зрения. Ваше право упираться рогом и отрицать.

[Fr0st Ph0en!x]

Ого, да тут веселье нынче.=)

Многие влезают в дискуссии и отвлекаются от основной писательской деятельности - написания самого произведения.

А иногда одно другому не мешает.

Многие влезают в дискуссии и отвлекаются от основной писательской деятельности - написания самого произведения. А заклёпочность уводит вообще в долгие затяжные словесные баталии.

Так вы ж тоже заклепочник. Просто показно игнорируете "неудобные" мнения. Никакой пресловутой "жызненности" от этого, тем не менее, не прибавляется. Увы.

"Я - автор и только мне решать!"

Это разумно, но только до тех пор, пока не переходит в клиническую стадию.

Кончилось тем, что я писал, а комменты были в основном об общих достоинствах/недостатках, а не о частных ошибках и несоответствиях.

Ну хватит врать-то, а.=) У вас там на каждое слово комментатора идет длиннющая простыня вашего ответа.

Это тоже нормально, тем более, что есть бесплатные интернетные платформы для самовыражения.

Да, и иногда это даже лучше, чем никому не известная книга никому не нужного автора. Стыдобы меньше.

Самая нетленная нетленка останется незамеченной в таком изобилии информации.

Конечно, а вот если скакать по всем форумам, изображая шута, текст автоматически станет лучше и интереснее.=)

Прямо Мархуз всем лениздатовским авторам кислород перекрыл! Одной-то книжкой. Ну не стоял я в многомесячной очереди, ну и что?

Кстати, она у вас вышла, или Лениздат таки завтраками кормит?=)

И пишу интересно, увлекательно, сразу на беловик. И слог у меня прекрасный, и читается легко и взахлёб. И юмора полно и иронии. И фактура заманушная.

Невольно вспоминается боянъ про халву и разговоры.

Для нупотыкомоков, а не для кандидатов в нобелевские лауреаты и ждунов всемирного признания.

Вы тут о ком опять, Анатолий?=)

К счастью не у большинства. И даже не у многих. А у единиц. Но зато самых громкокричащих, откуда и складывается впечатление будто их сколь-нибудь значительное число.

Не, вы неправы, и мне лень это объяснять. Хотите верьте, хотите нет, в общем.=) Наверное, не поверите, ну да и ладно.

они бы в любом случае не читали

Я читал, не впечатлился.=)

Я её просто не замечаю. Но если мне вдруг понадобятся прокладки (скажем девушка попросила за одно прихватить) то 99% на то, что я куплю именно те, рекламу которых "не замечал" и 1% на то, что те, которые заказала девушка и я тут же забыл название.

А я лучше название на руке запишу, если на память не уповаю, а то с этими женщинами проще уж сразу нужное купить.

Если человек задумал купить именно эту вещь и никакую другую, то скорей всего именно её и купит, но если его отвлечёт по пути какая-нибудь мелочь или если у него нет конкретных намерений, то купит то, что чаще рекламировалось.

У вас тираж третьей книги - 12 тыс.. Не, это, конечно, хорошо, но вот, к примеру, у Круза (который вообще сроду не самопиарился) тиражи выше в разы. В чем соль?=)

[Князев Милослав]

Не, вы неправы, и мне лень это объяснять. Хотите верьте, хотите нет, в общем.=) Наверное, не поверите, ну да и ладно.

Не, вы неправы, и мне лень это объяснять. Хотите верьте, хотите нет, в общем.=) Наверное, не поверите, ну да и ладно. (с)
Отвечаю вам вашими же ни чем не подкреплёнными словами.

вот, к примеру, у Круза (который вообще сроду не самопиарился) тиражи выше в разы.

Для абсолютного большинства пользователей инета самопиар автора под собственным именем, самопиар того же автора под другим ником и его же пиар кем-то из поклонников абсолютно ничем не отличается. Доли процентов снобов не в счёт.
Что конкретно да Круза, то вижу тут две причины
Другая тематика и раньше начал.

[Fr0st Ph0en!x]

Отвечаю вам вашими же ни чем не подкреплёнными словами.

Да я другого и не ждал.

Для абсолютного большинства пользователей инета самопиар автора под собственным именем, самопиар того же автора под другим ником и его же пиар кем-то из поклонников абсолютно ничем не отличается. Доли процентов снобов не в счёт.

Вы статистические данные собирали, что ли, чтобы говорить с такой уверенностью об "абсолютном большинстве"? Очевидно, к примеру, "Кубикус" - конгломерат всех снобов интернета.=)

Что конкретно да Круза, то вижу тут две причины
Другая тематика и раньше начал.

Естественно, другая тематика. Но речь о том, что он не самопиарился в жизни, и при этом тиражи его гораздо выше ваших, тогда как вы усиленно напираете на ваш тезис, мол, без самопиара и не заметит почти никто, и вообще в наши дни без самопиара никак. И разработали целую систему. Она, без сомнения, работает, но вот стоит ли оно того? Судя по тому, что я вижу на СИ и в книжных магазинах - нет.
В каком году вы начали, кстати? Круз то ли в восьмом, то ли в девятом.