Развесёлые диалоги о науке, квази и супер научные! Опции

[moiser]

1. Изобретаем нанороботов
2. Создаем солнечный парус маленького размера, помещаем в него нанороботов.
3. Создам солнечный туннель, что я описал выше.
4. Перемещаем этот парус с нанороботами.
5. За счет трения об физвакуум на сверхсвете, парус будет тормозить, расчитав это трение, он остановится в нужном для нас месте.
6. нанороботы вылазят из паруса, размножаются, строят роботов, которые строят комплекс для человеков. Затем они делают телеоператор (ранее изобретенный людьми) по типу звездных врат "выход", который связан со "входом" на Земле, через квантовую запутанность (в нанороботах были запутанные частицы, на земле их пара).
??????
PROFIT!

Пока китайцы туннель не построят - даже и не мечтайте

[Серый Манул]

Чтобы долететь до другой звезды нужно предать большое ускорение ракете. Но это влечет за собой перегрузку не совместимую с жизнью. Я тут придумал следующую штуку, чтобы уменьшить перегрузка до минимума:

Есть сферическая комната. Её внутренняя оболочка состоит из мощных магнитов. В центр мы помещаем астронавта в специальном магнитном скафандре. Он в этом магнитном поле закрепляется четко по центру комнаты. Затем ракета ускоряется. По задумке, такая конструкция минимизирует перегрузку. Так ли это? Можно в комнате откачать воздух.

[al1618]

Есть сферическая комната.

А в чем необходимость именно в сферической форме? нельзя ли обойтись скажем цилиндрической...

По задумке, такая конструкция минимизирует перегрузку.

Если не секрет - что именно позволит уменьшить нагрузку? ведь ракета разгоняется ВСЯ включая и космонавта, значит и перегрузка действует на все внутри.
Можно конечно космонавта не ускорять но тогда ракета улетит без него.

Так ли это?

Нет

Можно в комнате откачать воздух.

А вот это поможет.
Ведь этом случае смерть космонавта будет более быстрой и безболезненной
Впрочем это зависит от запланированных ускорений некоторые убью быстрее и безболезненей чем откачка воздуха.
Все относительно.

[Серый Манул]

Кароче к черту предыдущий вариант, мы поместим голового космонавта в управляемое магнитное поле, заставим его левитировать как лягушку
http://www.youtube.com/watch?v=-EVMOp59J_c

У нас есть магнит, который заставляет левиторовать человека. Насколько бы больше g он смог выдержать при таком подходе?

[al1618]

Кароче к черту предыдущий вариант, мы поместим голового космонавта в управляемое магнитное поле, заставим его левитировать как лягушку

А теперь уроните левитатор на пол вместе с лягушкой. а вторую лягушку просто роняйте на пол рядом. Первой лягушке будет легче ровно на те милиметры на которые она леветирует
Это вариант с резким коротким ускорением

С постоянным ускорением (а разгон до межзвездных скоростей - это годы) то берем леветирующую лягушку и аккуратно пристраеваем на нее сверху двухпудовую гирю.
Такую же гирю аккуратно кладем на лежащую рядом с леветатором на столе "контрольную" лягушку.
Разница - во втором случае придется мыть и стол и гирю. а в первом только гирю - леветатору без разницы что леветировать, живую лягушку или получившийся из нее блин.
Надеюсь суть проблемы я передал наглядно?

Вывод - вы неправильно понимаете суть "противоперегрузочное устройство" очевидно беря его суть из авиации (впрочем знакомства с авиационным противоперегрузочным костюмом вы тоже не проявили). А в авиации все ускорения длятся секунды от силы десятки секунд и именно они опасны поскольку приводят к потере сознания пилотом.

Для длительных разгонов под укореним предлагались схемы - "гидроневесомость"
Суть задачи - погрузить человека в жидкость близкую по плотности к человеческому телу (соленая вода масло гель) тогда перегрузки будут давить на человека а жидкость создавать выталкивающую силу прямо равную увеличившемуся весу и противоположно направленную (сила архимеда).

Проблему тут представляют легкие - которые или разорвет увеличившим вес воздухом или если сила жидкости давящая снаружи превысит 7 тонн то ребра сломает и вомнет во внутрь
Поднимать давление дыхательной смеси до десятков атмосфер опасно из за баротравм и вообще...
Но выход видим даже сейчас - поднять внешнее давление - с определенного момента растворенного в воде кислорода хватает для полноценного дыхания жидкостью. Если не вода а гель то и проще - уже уже существуют составы способные переносить кислород даже лучше чем собственно кровь.
Второй видимой сложности являются остальные внутренние органы. Толку если тело останется целым снаружи а ускорение размажет весь ливер по хребту или разорвет капсулу печени.
Решение тоже очевидно но неприятно - в брюшную полость через катетер вводится тот же раствор причем космонавт находится под большим внутренним и соответственно внешним давлением.

Собственно о таких вариантах борьбы с перегрузками фантасты пишут с 60-х годов есоли не с 40-х (во всяком случае в древнем и еще немом фильме про комические полеты я этот вариант видел).
Предложенные схемы не пригодились - нет двигателей способных долго выдавать такое ускорение, а при спуске взлете вполне хватает простого тирпежа или авиационного противоперегрузочного костюма.

А теперь о чем они не пишут
При таком способе борьбы с перегрузками к звездам полетят исключительно женщины.
У них все органы внутри а вот защитить весьма чувствительные к давлению текстекулы вряд ли пучится. Или мужественные космопроходцы долетят до цели неспособные к продолжению рода.

[Ра солнценосный]

При таком способе борьбы с перегрузками к звездам полетят исключительно женщины.

Я понял, это заговор. Попытка искусственно создать на Земле дефицит женщин. Но кто это внедряет?

[Денис Овчаров]

Расположим миллион лазеров бок к боку в космосе, образуется километровая шеренга. Включаем каждый лазер, ждем пикосекунду, гасим и в этот же момент включаем второй лазер. И так далее. Если поставим экран, то видели как зайчик перемещался быстрее скорости света.

Можно чуть по другому:
Сделать так, что режущая кромка гильотинных ножниц будет двигаться быстрее света. Теперь кладем в нашу гильотину ... скажем, Марата. Интересно, увидит ли он будущее ))) Вот, блин, сдал идею нового фант. рассказа (((
Впрочем, у моей "машины времени" есть одно свойство: Марат никому ничего не сможет рассказать, что он там увидел. Т.е. информация не передается из будущего в прошлое, главнейший закон причины-следствия не нарушается и ... в принципе .... )))

[al1618]

Сделать так, что режущая кромка гильотинных ножниц будет двигаться быстрее света.

Материальное тело не может двигаться быстрее СС
Быстрее СС может двигаться ВИРТУАЛНАЯ точка пересечения лезвий. Читайте Перельмана что-ли. До конца.
Как только вы попробуете эту точку сделать материалной - например засунуть туда чью то шею сбоку так чтобы лезвие перерезало ее слева направо
То мигом обнаружите что вам здорово мешает "звуковой барьер" - деформация материального тела не может происходть быстрее скорости звука в том же теле. А это хоть и километры в секунду но до СС ой как далеко.
Если скорость звука вы превысите - оба тела моментально будут разрушены. такое явление называется реологическй взрыв.
Если скорость звука превысите сильно - материалы банально перейдут в более высокоэнергетческое состояние, в плазму по простому.

Собственно все это я писал и раньше - математические абстракции хороши на бумаге, физики к этой субстанции относятся насторожено.

[Серый Манул]

Можно чуть по другому:
Сделать так, что режущая кромка гильотинных ножниц будет двигаться быстрее света. Теперь кладем в нашу гильотину ... скажем, Марата. Интересно, увидит ли он будущее ))) Вот, блин, сдал идею нового фант. рассказа (((
Впрочем, у моей "машины времени" есть одно свойство: Марат никому ничего не сможет рассказать, что он там увидел. Т.е. информация не передается из будущего в прошлое, главнейший закон причины-следствия не нарушается и ... в принципе .... )))

Не понимаю, как гильютина световая поможет мужчинам остаться мужчинами при высоких перегрузках?

Насколько сильное давление оказывает левитатор на тело? И если поле магнитное будет синхронизовано с ускорением, попеременно включаться/выключаться в определенное время?

[Денис Овчаров]

То мигом обнаружите что вам здорово мешает "звуковой барьер" - деформация материального тела не может происходть быстрее скорости звука в том же теле. А это хоть и километры в секунду но до СС ой как далеко.

Вижу, вы долго готовились. Одно плохо - чувство юмора вас подводит.

Собственно все это я писал и раньше - математические абстракции хороши на бумаге, физики к этой субстанции относятся насторожено.

Рео..э-э.. взрыв - то же неплохо для буржуазной революции во Франции.

[al1618]

Насколько сильное давление оказывает левитатор на тело?

Закон ньютона - поскольку лягушка никуда ускорено не движется то сила действия равна силе противодействия.
но обратите внимание - сила тяжести привязана к центру масс а сила противодействия к НИЖНЕЙ ПОВЕХНОСТИ
То есть человек лежащий на спине вполне чувствует свой вес - внутри тела его компенисирует упругость тканей.
Если силу тяжести увеличить то точки приложения двинутся навстречу друг-другу пока возросшая упругость (закон гука деформациия пропорциональна силе) не скомпенсирует выросшую нагрузку.
Если приложить большую силу - деформация превысит предел и станет неупругой. Тело РАЗДАВИТ.

[Денис Овчаров]

Не понимаю, как гильютина световая поможет мужчинам остаться мужчинами при высоких перегрузках?

О-о, пардон, это я среагировал на сверхскоростные движения солнечных зайчиков. Там же было упоминание про миллион лазеров.

[Серый Манул]

О-о, пардон, это я среагировал на сверхскоростные движения солнечных зайчиков. Там же было упоминание про миллион лазеров.

Я уж за мужчин испугался!

[Серый Манул]

Закон ньютона - поскольку лягушка никуда ускорено не движется то сила действия равна силе противодействия.
но обратите внимание - сила тяжести привязана к центру масс а сила противодействия к НИЖНЕЙ ПОВЕХНОСТИ
То есть человек лежащий на спине вполне чувствует свой вес - внутри тела его компенисирует упругость тканей.
Если силу тяжести увеличить то точки приложения двинутся навстречу друг-другу пока возросшая упругость (закон гука деформациия пропорциональна силе) не скомпенсирует выросшую нагрузку.
Если приложить большую силу - деформация превысит предел и станет неупругой. Тело РАЗДАВИТ.

я не совсем по нимаю, разве упругое столкновение (когда лягушка падает вниз и ударяет об пол) и просто момент когда она падает вниз - равноправны?

[Денис Овчаров]

Я уж за мужчин испугался!

А как вам моя идея машины времени?

[Серый Манул]

А как вам моя идея машины времени?

я ничего не понял

Я просто гильятину эту не понимаю.

[al1618]

я не совсем по нимаю, разве упругое столкновение (когда лягушка падает вниз и ударяет об пол) и просто момент когда она падает вниз - равноправны?

а где у меня равноправие в рассуждениях?
Если тело движется под действием ОДНОЙ силы оно вообще в невесомости. ДО пола.
А вот разгоняемое ракетой тело космонавта там две силы - от двигателя и инерция. Направлены противоположно и космонавт между ними.
Двигатель давит через спинку кресла на спину а инерция - от центра тяжести назад.

[Серый Манул]

а где у меня равноправие в рассуждениях?
Если тело движется под действием ОДНОЙ силы оно вообще в невесомости. ДО пола.
А вот разгоняемое ракетой тело космонавта там две силы - от двигателя и инерция. Направлены противоположно и космонавт между ними.
Двигатель давит через спинку кресла на спину а инерция - от центра тяжести назад.

Это магнитное поле будет более мягким, чем жидкость?

[al1618]

Это магнитное поле будет более мягким, чем жидкость?

жидкость не мягкая она просто создает противодавление. С парамагнитным полем... ну сильно теоретически...
се равно нет - магнитные линии из тела выталкиваются значит давление сосредоточится на поверхности а инерция будет давить на потроха.
Тоесть технику схожим образом можно пробовать защитить а вот с парамагнетиком не выйдет.

[viktor egorov]

Чтобы долететь до другой звезды нужно предать большое ускорение ракете. Но это влечет за собой перегрузку не совместимую с жизнью. Я тут придумал следующую штуку, чтобы уменьшить перегрузка до минимума:

Есть сферическая комната. Её внутренняя оболочка состоит из мощных магнитов. В центр мы помещаем астронавта в специальном магнитном скафандре. Он в этом магнитном поле закрепляется четко по центру комнаты. Затем ракета ускоряется. По задумке, такая конструкция минимизирует перегрузку. Так ли это? Можно в комнате откачать воздух.

Но ведь пространство в котором действует поле ограничено комнатой. В какой то момент времени космонавт всё таки или упрётся в стену или достигнет предела амортизации(что одно и то же). А чем больше ускорение, тем больше сила - поэтому время ускорения не играет роли - даже если оно ничтожно при гигантских перегрузках(что тоже исключено, здесь уже не выдержат конструкции звездолёта).