Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

9 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
М-элементы: Duosexnullum-636, проблема увелечения времени жизни, стилизация под научно-популярную статью
greenny
сообщение 20.8.2012, 18:26
Сообщение #41


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 343
Регистрация: 28.5.2012
Вставить ник
Цитата




Эээ, не знаю. вы должны знать, с какого номера начинаются ваши м-элементы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 20.8.2012, 18:35
Сообщение #42


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(greenny @ 20.8.2012, 19:30) *
Эээ, не знаю. вы должны знать, с какого номера начинаются ваши м-элементы?

Ну если честно не нашел формулы для расчета количества электронов по энергоуровням, решил взять элемент потяжелее, а дальше повезет не повезет rolleyes.gif
Все нашел smile.gif буду залатывать дыры. Проблема еще в том, что ученые уже пронумировали дальше джи орбиталей, значит элемент станет потяжелее.
Ну чтож есть теперь чем заняться до сянтября. Это будет черновиком!

Рекомендую всем почитать http://him.1september.ru/articlef.php?ID=200600601 , отличная статья про сабж!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
greenny
сообщение 20.8.2012, 19:36
Сообщение #43


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 343
Регистрация: 28.5.2012
Вставить ник
Цитата




Да ниплахая.
Манул, ну вы поняли, что я тоже несерьёзно? biggrin.gif Решил просто поддержать вашу же шутку, а вы, у меня такое впечатление, восприняли всерьёз.
Кстати, а что про гиперкуб непонятно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Верба
сообщение 20.8.2012, 19:45
Сообщение #44


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Регистрация: 24.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Кукольник @ 20.8.2012, 19:28) *
ятупойъ. Я совершенно не понял, о чём речь в статье.


Не переживайте, Кукольник, не вы один. Я тоже ни черта не понимаю. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 20.8.2012, 20:18
Сообщение #45


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(greenny @ 20.8.2012, 20:40) *
Да ниплахая.
Манул, ну вы поняли, что я тоже несерьёзно? biggrin.gif Решил просто поддержать вашу же шутку, а вы, у меня такое впечатление, восприняли всерьёз.
Кстати, а что про гиперкуб непонятно?

с гиперкубом все ок, а вот с гантельками smile.gif
вообще то воспринял всерьёз happy.gif laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
greenny
сообщение 20.8.2012, 20:38
Сообщение #46


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 343
Регистрация: 28.5.2012
Вставить ник
Цитата




Хочется добавить, что п-орбталь вписана в отрезок (порядок 1), д-орбиталь в квадрат (порядок 2), ф-орбиталь вписана в обычный куб (порядок 3) и логично что следующая орбиталь может быть вписана в гиперкуб (порядок 4). Но в моём рисунке ошибка - во всех случаях орбиталь проходит через условный центр масс фигуры или тела в которые она вписана, тогда как для гиперкуба я изобразил их вписанными в кубы, являющиеся его составными частями. Это как если бы нарисовать восьмёрки на всех сторонах куба, но они при этом не будут проходить через ц/м куба и потому не отражают форму ф-орбитали. Поэтому в гиперкубе гантелей будет не 32, как у меня там. Для того чтобы понять сколько, нужно стначала разобраться, где у гиперкуба центр масс, и потом уже вписывать гантели, соединяющие вершины, лежащие напротив друг друга через центр.
***
Собственно логика проста - гантелей в гиперкубе будет 8, т.к. у него 16 вершин.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 20.8.2012, 20:47
Сообщение #47


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(greenny @ 20.8.2012, 20:42) *
Хочется добавить, что п-орбталь вписана в отрезок (порядок 1), д-орбиталь в квадрат (порядок 2), ф-орбиталь вписана в обычный куб (порядок 3) и логично что следующая орбиталь может быть вписана в гиперкуб (порядок 4). Но в моём рисунке ошибка - во всех случаях орбиталь проходит через условный центр масс фигуры или тела в которые она вписана, тогда как для гиперкуба я изобразил их вписанными в кубы, являющиеся его составными частями. Это как если бы нарисовать восьмёрки на всех сторонах куба, но они при этом не будут проходить через ц/м куба и потому не отражают форму ф-орбитали. Поэтому в гиперкубе гантелей будет не 32, как у меня там. Для того чтобы понять сколько, нужно стначала разобраться, где у гиперкуба центр масс, и потом уже вписывать гантели, соединяющие вершины, лежащие напротив друг друга через центр.
***
Собственно логика проста - гантелей в гиперкубе будет 8, т.к. у него 16 вершин.

А ведь действительно:
S-орбиталь Точка
P-орбиталь Линия
D-орбиталь Плоский квадрат
F-Куб
G-Гиперкуб
Этой самой закономерностью, мы видим эволюцию пространства.
ЧЕРТ ХОЧУ 125 ЭЛЕМЕНТ!

А что если мы сейчас научное открытие сделали? smile.gif Мадам Тафано, что вы на это думаете? Карпа, вы тоже присоединяйтесь! smile.gif

Гренни можете пожалуйста перерисовать рисунок? У меня совсем туго с геометрией smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
greenny
сообщение 20.8.2012, 21:11
Сообщение #48


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 343
Регистрация: 28.5.2012
Вставить ник
Цитата




Вот


Ну и гиперкуб, или тессеракт, для тех ко интересуется
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 20.8.2012, 21:13
Сообщение #49


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Будет главной иллюстрацией статьи!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизеракль_*
сообщение 20.8.2012, 21:26
Сообщение #50





Гости



Цитата




У кого-то из американских классиков (точно не помню) есть рассказ про "Дом, который построил Джил" или как-то так. Там тессеракт - вернее, его трёхмерная развёртка при землетрясении схлопнулся в четырёхмерный дом))))

Поскольку развёртка гиперкуба в трёхмерном пространстве допускает и крестообразную структуру (помимо красочной модели greenny), то вполне возможно, наверное, и центр найти иначе. Однако категорически против гантель)/фантазируя. А как же четырёхлепестковые розы и прочая прелесть? Да ещё в четрёх измерениях? Плюс постулат Манула о том, что электроны РАВНОМЕРНО размазаны))) в гиперкубе?


Манул, придираясь к вашей аналогии - эс-орбиталь - сфера, а не точка (как и остальные). Только ради удобства для принимаю)
Вообще интересно было бы поразмышлять ещё и о КПД переноса одним атомом М-элемента других, обычных атомов, при М-взаимодействии (развивая критическое замечание Тафано)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
greenny
сообщение 20.8.2012, 21:35
Сообщение #51


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 343
Регистрация: 28.5.2012
Вставить ник
Цитата




этот писатель Хайнлайн http://books.imhonet.ru/element/122125/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
greenny
сообщение 20.8.2012, 21:40
Сообщение #52


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 343
Регистрация: 28.5.2012
Вставить ник
Цитата




Мизеракль, так эта роза и есть четырёхмерная. Т к это не 8 разных гантелей, это 1 орбиталь описываемая единым математичеким множеством и имеющая четырёхмерные свойства.
****
Гантель тоже не линия, а только "описывает" линию, поэтому сферическое облако правильно, точно так же "описывает" точку как пространство 0 измерений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 20.8.2012, 21:46
Сообщение #53


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
Манул, придираясь к вашей аналогии - эс-орбиталь - сфера, а не точка (как и остальные). Только ради удобства для принимаю)
Вообще интересно было бы поразмышлять ещё и о КПД переноса одним атомом М-элемента других, обычных атомов, при М-взаимодействии (развивая критическое замечание Тафано)

Согласен насчёт S. Но грубо говоря она точка smile.gif
КПД такой же как и у любого электрона летающего по орбиталям, только тут вместо электрона, атом который зацепила электронная пара smile.gif
Я понял наконец что имел ввиду Тафано smile.gif Это электроны бы путешествовали во времени по этим орбитам, а не атомы. Но пусть гибридизация м-элемента по м-орбитали в виде четырёхмерной фигуры будет происходить. Достаточно для переноса атома\молекулы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизеракль_*
сообщение 20.8.2012, 21:58
Сообщение #54





Гости



Цитата




Цитата(Серый Манул @ 20.8.2012, 21:50) *
Согласен насчёт S. Но грубо говоря она точка smile.gif
КПД такой же как и у любого электрона летающего по орбиталям, только тут вместо электрона, атом который зацепила электронная пара smile.gif
Я понял наконец что имел ввиду Тафано smile.gif Это электроны бы путешествовали во времени по этим орбитам, а не атомы. Но пусть гибридизация м-элемента по м-орбитали в виде четырёхмерной фигуры будет происходить. Достаточно для переноса атома\молекулы


Эээ, нет. Один атом М-элемента на один атом, например, тела супергероя? или я не догоняю? Тогда критическая масса) как же?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизеракль_*
сообщение 20.8.2012, 22:05
Сообщение #55





Гости



Цитата




Цитата(greenny @ 20.8.2012, 21:44) *
Мизеракль, так эта роза и есть четырёхмерная. Т к это не 8 разных гантелей, это 1 орбиталь описываемая единым математичеким множеством и имеющая четырёхмерные свойства.
****
Гантель тоже не линия, а только "описывает" линию, поэтому сферическое облако правильно, точно так же "описывает" точку как пространство 0 измерений.


О, простите, НЕ ВЪЕХАЛ. Тогда - ШАПО)!/смутила пресловутая "гантель"

Да, ещё раз прикинул - вы ПРАВЫ!

ЗЫ: Спасибо, что напомнили про Хайнлайна), ага, как раз читал под названием "Дом, который построил Тил"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 20.8.2012, 22:27
Сообщение #56


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Мизеракль @ 20.8.2012, 23:02) *
Эээ, нет. Один атом М-элемента на один атом, например, тела супергероя? или я не догоняю? Тогда критическая масса) как же?

Больше, например д элементы могут образовывать комплексные соединения. Гексагидроксоалюминат натрия. Аллюминий связан аж с 6 гидроксид ионами! F-элементы (могу наврать) могут связываться с 8 молекулами однавременно. С ураном вроде такое возможно, вроде. Мы пока Химизм до д элементов доходили, остальное чето мельком слышал smile.gif
Эта орбиталь, она еще и необычна, по своим свойствам. С ней очень легко донорно-акцепторное взаимодействие происходит. Надо пологать, чтобы перенести большой объект, нужно его разобрать на молекулы, связать с м веществом, затем отделить его от м вещества и собрать заного. В статье не будет сказано о перемещении живых существ, только особые инфохимосоединения. Это особым образом структуированные химические вещества, в них зашифрована информация. Классические информационные кристалы.
А перемещение людей, дело более далекого будущего чем в статье.
А вот g-элементы, будут использоваться в природных биоядерных реакциях, для превращений аля Халк.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 21.8.2012, 11:59
Сообщение #57


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(greenny @ 20.8.2012, 20:42) *
Хочется добавить, что п-орбталь вписана в отрезок (порядок 1), д-орбиталь в квадрат (порядок 2), ф-орбиталь вписана в обычный куб (порядок 3) и логично что следующая орбиталь может быть вписана в гиперкуб (порядок 4). Но в моём рисунке ошибка - во всех случаях орбиталь проходит через условный центр масс фигуры или тела в которые она вписана, тогда как для гиперкуба я изобразил их вписанными в кубы, являющиеся его составными частями. Это как если бы нарисовать восьмёрки на всех сторонах куба, но они при этом не будут проходить через ц/м куба и потому не отражают форму ф-орбитали. Поэтому в гиперкубе гантелей будет не 32, как у меня там. Для того чтобы понять сколько, нужно стначала разобраться, где у гиперкуба центр масс, и потом уже вписывать гантели, соединяющие вершины, лежащие напротив друг друга через центр.
***
Собственно логика проста - гантелей в гиперкубе будет 8, т.к. у него 16 вершин.

мы немного ошиблись с вами, но мы впринципе правы:
Орбита целиком - трёхмерный объект. Как линия выглядят лишь часть Р-орбитали в одной из трёх плоскостей. Точно так же четыре частей d-орбитали выглядят как квадрат, но только проецируясь на 4 перпендикулярных плоскостей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 21.8.2012, 12:11
Сообщение #58


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Откорректировал, согласно замечаниям:

Теоретически, м-элементы (magic) должны обладать уникальными свойствами: искривлять пространственно-временной континуум, образовывая «кротовые норы» под воздействием сильных электромагнитных полей, а также возбуждать физвакуум на образование реальных частиц. Причина тому то, что разделенные в плоскостях части м-орбитали вписаны в правильный четырёхмерный гиперкуб или тессеракт, точно так же как подобным образом разделенные части d-орбитали вписаны в квадрат. М-орбиталь имеет очень сложную форму, более того, поскольку целиком она находится в четвёртом измерении, при своем движении в этом измерении её форма в нашем трёхмерном измерении постоянно изменяется, так как мы можем наблюдать лишь её трёхмерную проекцию. Это свойство м-орбитали, даёт необычный эффект: электроны, двигаясь по этой орбитали, размазываются по всему тому пространству и времени, где и когда-либо находилось ядро м-элемента. За счёт сильного поперечного электромагнитного поля уменьшается «магическое сжатие» (по аналогии с лантаноидным), радиус молекулы увеличивается, становится возможным донорно-акцепторное присоединение электронов на м-орбиталь. Атомы или молекулы, соединившиеся с м-веществом, двигаются за электронами по м-орбитале, в результате они совершают пространственно-временные скачки. Со стороны это выглядит так, будто бы атом или молекула связываясь с м-веществом, исчезает в одном месте, а в другом появляется рядом с тем же самым веществом, только в другом времени и пространстве, м-вещество при этом остаётся на своём месте в обоих временах и пространствах соответственно. Но самого исчезновения атомов или молекул нет: из точки отправления из реальных частиц атом или молекула становится виртуальной, а в точке прибытия из виртуальной переходит в реальную. (Тут стоит заметить, что это феномен впервые напрямую связывает свойства макромира с микромиром, показывая их единую природу, что они есть лишь частные случаи одного и того же фундаментального явления.) Таким образом, сохраняется закон сохранения массы и энергии.

По своим химическим свойствам, м-элементы подобно щелочным и щелочноземельным металлам. Их реакция с водой или кислородом сопровождается мощнейшим взрывом. Целесообразно связывать м-элементы с атомами галогенов (фтором, для большой степени ионизации).
Подобные свойства сулят м-элементам безграничные области применения: от новых источников энергии, до создания червоточного двигателя. Так же возможно использовать их для обмена информацией между различными промежутками времени (между настоящим, будущим и прошлым). Технически это осуществляется достаточно просто: на графеновую поверхность наносится мономолекулярный слой фторида м-вещества (графен используется по следующим причинам: хороший адсорбент, крепок, имеет высокую степень подвижности зарядов), затем полученную поверхность нагревают до температуры плавления м-вещества и пропускают сильный электромагнитный разряд, растягивая м-орбиталь, что приводит к образованию пространственно-временного окна. Следующий шаг: химическое связывание инфохимосоединений (ИФС) с м-элементом по м-орбитали, тем самым появляется временной канал связи. В целях нейтрализации временных парадоксов для принимающих послание в прошлом, указывается время и место отправления информации, затем чтобы они в будущем повторил процедуру отправления ИФС.

К сожалению, все м-элементы отличаются феноменально малым временем жизни (меньше Планковского времени, в среднем 5,36*10^(-44) сек). Этот факт не позволяет использовать эти элементы подобно g-элементам, чьи время жизни составляет миллионные доли секунды.
Тем не менее, воистину магические свойства м-элементов подталкивают учёных со всей галактики на новые исследования.

Единогласно было решено, что самым перспективным м-элементом является Duosexnullum-636. Он отличается наиболее большим временем жизни (5,379*10^(-44) сек), попадает в так называемый «островок стабильности», но, время жизни его всё ещё слишком мало для практического применения. Хотя процесс его получения достаточно прост: в крестообразном ускорители частиц одновременно бомбардируются с одинакового расстояния и одной и той же скоростью четыре ядра Тербия-159. Эта реакция удовлетворяет кинетическому уравнению четвёртого порядка, которое было специально создано для этого процесса, ведь известно, что в природе не существует реакций одновременного столкновения четырёх молекул. По истечению времени жизни Duosexnullum-636, происходит его распад на различные радиоактивные и стабильные элементы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
greenny
сообщение 21.8.2012, 13:45
Сообщение #59


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 343
Регистрация: 28.5.2012
Вставить ник
Цитата





Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 21.8.2012, 14:08
Сообщение #60


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




круто! вас тут спецслужбы найдут и...!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.8.2025, 1:34