Китай и Россия. Нефтяной ультиматум. Опции

[Жанна Т.]

топику не хватает упоминания сисек, евреев, фотографий кошечек.
...

Вы сами напросились.

Ха! Ну и кто здесь слабый пол?!

Только не очень поняла, что там пишут, может переведёте?

PACIFIC OCEAN (Sep. 9, 2012) Interior Communication Electrician Fireman Jasmine Tatman, from Bakersville, Calif., conducts a mechanical-advantage control hold aboard the aircraft carrier USS George Washington (CVN 73) during an oleoresin capsicum spray qualification. (U.S. Navy photo by Mass Communication Specialist Seaman Apprentice Brian H. Abel/Released)

[Серый Манул]

Вы сами напросились.

Ха! Ну и кто здесь слабый пол?!

Только не очень поняла, что там пишут, может переведёте?

Ну тогда и сиськи с котами (сиськи цензура не пропустила)

[Гость_Ia-Ia_*]

[greenny]

Страх и ужас...........

Удалено. Сочинитель.

Отдал русскую землю Китаю. Хрен бы с ними, с квадратными километрами на Алтае и намывными островами на Амуре, но зачем было отдавать острова у Хабаровска, которые суть стратегический объект, и где 50 лет создавалась линия ешелонированной обороны, и которую ещё и за свой счёт уничтожили ? И самое главное ради какой выгоды ?

Понаотдавал технологий по авиа и ракетостроению. Так Китай ещё и кидает раз за разом, присвоил ноу хау и в нарушение договора теперь продаёт на мировом рынке Су-27 своей сборки, дешевле. Что-то предприняли? Россия может арестовать на своей территории китайских активов на миллиард, а вместо этого предоставляет им по той же схеме двигатель для Су, с чертежами. Кто у нас гарант национальных интересов по конституции ?

Теперь вот будем продавать Китаю нефть за юани. В эпоху плана Маршала доллары, предоставленные Штатами в кредит, были использованы Европой на закупку на американских заводах станков для восстановления разрушенной промышленности. Это было выгодно как Европе так и перегретой экономике США. А вот у Центробанка России теперь мигрень куда пристроить накопленные пол-миллиарда пол триллиона (ну в общ. резервах доллара примерно 50%, потому 1/4 триллиона) долларов резервов, тем более что на баланс они взяты по реальной цене, а скидывать придётся с вот таким дисконтом. А самое главное, куда мы будем девать юани? Наверное нам остро недоставало цветного ширпотреба.

России Удалено. Сочинитель. не нужен Китай большой и дружественный. В современном мире приоритетом является доступ на обеспеченные рынки, причём товаров с высокой долей обработки (добавленная стоимость это и есть ВВП), а в сырой (вдумайтесь в это слово) нефти доля обработки отсутствует. Отличная вырисовавыется схема, продавать будем сырую нефть, а покупать у Китая пластмассовое говно (пластмасса, кстати, это углеводороды с долей обработки), которое ему уже девать некуда. Классика экономической теории - страна с экспортозависимой экономикой не может развиваться быстрее, чем растёт спрос на внешнем рынке. Но Владимир Владимирович поможет Китаю в кризисной ситуации, а что до русских, то у кого нет акций газпрома тот сам дурак.

Кхмер, не знаю что вы видете в этом хорошего. Обрушение доллара само по себе уже для России не полезно, а замещение доллара юанем на таких началах это вообще вид экономической колонизации. А то что президент РФ некоего чёрта сдаёт российские интересы один за одним, это и вовсе клиническая картина.

[Виктор Мясников]

Каша в головах и детские представления о функционировании мировой экономики.
Однако вернемся к изначальной теме - Китай и русская нефть. Хоть кто-нибудь удосужился разобраться, на каких условиях мы ее продаем? На грабительских. В отношении России, а отнюдь не Китая. По ценам ниже мировых. Причем цены твердые и зафиксированы на 25 лет вперед.
Надеюсь, всем понятно, что Россия становится сырьевой колонией КНР? А если посмотреть прочие соглашения в сфере "развития" Дальнего Востока и Сибири, вообще волосы дыбом встанут. Все перерабатывающие предприятия строятся в Китае, а в России только лесозаготовительные и рудодобывающие. Да еще электростанции, чтобы все это обеспечивать энергоресурсами, а избытки таковых перегонять, правильно, в Китай. Зато добрые китайцы финансируют все это. В том числе трудовыми ресурсами - то есть тружениками-китайцами.
При этом Китай не считает Россию стратегическим партнером, о чем так радеет наша власть. И это принципиальная политика. Нельзя быть стратегическим партнером того, к кому имеешь территориальные претензии. У нас это замалчивается, но в китайских учебниках Дальний Восток и изрядная часть Сибири подаются как исконно китайские земли, временно отторгнутые русскими захватчиками.
Сейчас, по опросам, 50% населения Китая считают, что необходимо объявить войну Японии и отбить спорные острова. В случае войны с Россией таких будет, пожалуй, около 100%.

[Гость_Сочинитель_*]

Вот поэтому, Виктор, наши правители (так не уважаемые мною) проводят подобную политику. Хоть тут они понимают, что к чему. Время, когда мы могли постучать ботинком по трибуне, давно кануло в лету. Теперь нам с китайцами лучше дружить пусть и на таких условиях. А делать вид, что мы ого-ого, и лучше к нам не лезть, - уже не прокатит.

[greenny]

Подобная политика России только ослабляет её же позиции.

[Гость_Ia-Ia_*]

как там у классика, товарищ, верь, взойдет она...
Россия вспрянет ото сна... на обломках... напишут наши имена...
Китай скупил Ю.Г.Азию, пол Африки, Лат.Америки, Иран живет на китайской игле, Украина подсаживается...
Где обещанный конец истории? История только начинается.

[Жанна Т.]

...
Надеюсь, всем понятно, что Россия становится сырьевой колонией КНР? А если посмотреть прочие соглашения в сфере "развития" Дальнего Востока и Сибири, вообще волосы дыбом встанут. Все перерабатывающие предприятия строятся в Китае, а в России только лесозаготовительные и рудодобывающие. Да еще электростанции, чтобы все это обеспечивать энергоресурсами, а избытки таковых перегонять, правильно, в Китай. Зато добрые китайцы финансируют все это. В том числе трудовыми ресурсами - то есть тружениками-китайцами.
...

Я не так давно смотрела какую-то программу на телеканале ТВЦ, как раз по этой проблематике Китай-Россия. Там говорилось, что очень много земель на востоке и юго-востоке России отдано китайцам в долговременную аренду (на 25-35 лет). Мне показалось странным, что почти все документы с китайскими политиками тогда подписывал почему-то не Президент Медведев, а бывший в то время премьером Путин. Когда у премьера интересовались, почему так, разве нельзя на этих предприятиях работать российским рабочим, он отвечал, что там будут работать и российские рабочие. Но, т.к. населённые пункты в тех местах малочисленные, то своих рабочих всё равно не будет хватать. Вот поэтому-то и приглашают китайцев.
Потом в передаче поднимались вопросы некоторых далеко смотрящих политиков, которые задавались вопросом, а что будет через 25-35 лет? Многие работающие китайцы обзаведутся семьями, детьми, для которых родиной уже станет Россия. Дети станут задавать вопросы, почему нам нужно уезжать? И всё такое. А это ведь действительно интересно.
Моё мнение такое, что если своих рабочих не хватает и отдавать в аренду свои территории, то делать это нужно было как-то более хитро. Китай граничит с Россией на большой протяжённости, а, следовательно, у них всегда будет личная заинтересованность, хоть и во временном, но расширении своей территории. Я не против, что политики отдают землю в аренду, это нормально, учитывая проблемы с нехваткой своего работающего населения, да и деньги не помешают. Но можно же было привлечь тех, кто на прямую с нами не граничит, например японских рабочих. Получился бы своего рода буфер между китайцами и нами. А китайцы бы хорошенько подумали, стоит ли, в случае чего, создавать двойную конфронтацию с Россией и с Японией. А так, то, что сейчас происходит, мне кажется очень опасным в плане перспектив. Когда аренда закончится, захотят ли китайцы уходить?

[братья Ceniza]

Когда аренда закончится, захотят ли китайцы уходить?

Они уже не уходят. Они уже женятся и рожают. И они еще хуже, чем цыгане, потому что они как саранча. За ложку риса будут спать на земле, копать землю голыми руками, им почти платить не надо. А нашим надо.

[Серый Манул]

Вон случай в Томске был, дали ЗЕмлю в аренду китайцам, срок истёк, они уехали прихватив с собой пласты чернозема, как саранча.

[Виктор Мясников]

Китайцы мыслят не пятилетками, а столетиями. Через 25-30 лет, когда кончатся аренды и контракты, они по плану должны стать мировым лидером в экономике и обладать самой мощной в мире армией. Примерно в это время присоединят Тайвань и приступят к плану постепенного завоевания мира. Индия и Пакистан отделены от них высочайшими на планете горами, а Россия и Казахстан, по сути, ничем. При этом в Китае уже выдвинута доктрина "спасения нации через интервенцию". То есть для спасения полутора миллиардов человек от голода и холода вполне гуманно захватить чужие территории со спасительными ресурсами, если соседи добровольно не захотят предоставить эти ресурсы и земли.
Спасти нас может только, как это ни цинично, только экономический крах КНР с последующим распадом на национальные государства. как это случилось с СССР.

[Дина]

При этом в Китае уже выдвинута доктрина "спасения нации через интервенцию".

Подтверждаю информацию. Год назад общалась с китайским студентом, он мне обо всем этом радостно так рассказывал.

[Серый Манул]

Подтверждаю информацию. Год назад общалась с китайским студентом, он мне обо всем этом радостно так рассказывал.

Вот бы ему радостно за такие слова по морде дать, иж чего захотели! Хрен смаслом им! Китайцы как солдаты тьфу, исторически. Только числом задаваить могут.

[greenny]

За такой Китай!

[Fr0st Ph0en!x]

Охъ ты хоссподи. Какая разница, чьим сырьевым придатком быть - Запада или Востока? А то вы тут так это обсуждаете, как будто это принципиальный момент.
Единственное правильное решение для России - строить предприятия, позволяющие торговать не сырьем, а продуктом. Все остальное - ересь и потебня, поэтому лично Фростъ Фениксу совершенно параллельно, за доллары будут продавать нефть или за юани.

[greenny]

Фрост, понимаете, доллар составляет 70% всех международных резервов в мире. Это давно не просто нац. валюта США, это по сути СДР, обеспеченный огромным количеством взаимных обязательств, т. е. он имеет универсальную конвертируемость и может выступать условным выражением богатства. А за юань можно финансировать только китайский импорт и всё. Мало вам китайского импорта?

[братья Ceniza]

Вон случай в Томске был, дали ЗЕмлю в аренду китайцам, срок истёк, они уехали прихватив с собой пласты чернозема, как саранча.

А у нас случай был и есть. Взяли землю в аренду помидоры выращивать. Загадили химикатами так, что службы ужаснулись. Плюс нахимиченными помидорками народ кормят.

[Fr0st Ph0en!x]

Фрост, понимаете, доллар составляет 70% всех международных резервов в мире. Это давно не просто нац. валюта США, это по сути СДР, обеспеченный огромным количеством взаимных обязательств, т. е. он имеет универсальную конвертируемость и может выступать условным выражением богатства.

И это, кстати, ненормально. Так быть не должно в любом случае. Но ничего особенно хорошего в торговле за юани я не вижу, само собой.

[Серый Манул]

Здавать русскую землю в аренду кащунство! Вон Аляску сдали, и что в итоге?
Более того, много людей безработных, лучше их сосласть туда где раб силы не хватает, чем китецев звать.