Православие и фантастика, религиозность и религия в фантастике Опции

[Andrey-Chechako]

Уже несколько лет я веду номинацию Одобрено любителями астрономии на конкурсе Лунная Радуга.
Номинация возникла благодаря ЛА - Дмитрию Бобылеву и Владимиру Подольскому, которые вместе со мной составляли альтернативный шорт-лист конкурсных работ.
В этом году в коротком листе оказалась работа Алексея Ильинова. Я хочу дать ссылку на тему, в которой опубликована работа, и прошу вас обсудить ее:
http://www.moonrainbow.ru/forum/viewtopic.php?t=1747

Зябнет, дрожит, изгибается на нездешнем ветру огонёчек почти оплывшей до основания свечи, отважно отпугивающий сгущающийся смоляной сумрак - такой осязаемый, материально плотский, с непроглядными слепорождёнными пятнами, откуда вскоре следует ожидать непрошеных гостей. Кто ты, дай ответ, близкий гость - добр ли ты, приветлив ли? С чем придёшь ты, друже? Исцарапанная столешница самодельного стола заставлена вырезанными из зеленоватого, похожего на малахит, мягкого камня баночками с краской, охапками кистей, грифельными карандашами, мелками, огрызками угольков, пыльными грудами бумаг и папок, стопками старинных, рассыпающихся прахом от прикосновения, книг и альбомов. Добротно загрунтованная деревянная доска с еле заметным сероватым контуром рисунка на подставке. Отец Сергий сосредоточен. Очень уж нелегко даётся ему эта, пока ещё не начатая, работа. Будто что-то инородное, явно потусторонней породы, мешает ему окунуть кисть в краску и сделать мазок, а затем ещё и ещё.

[Fr0st Ph0en!x]

Дык, а суть сабжа-то в чем? Что за проблема?

ЗЫ. Стиль тяжелый очень, начал читать с ощутимым трудом.
"Слащавые испарения", мда...

[Andrey-Chechako]

А мне язык нравится, от него так и веет дикой природой русского Севера и неспешным вниманием к жизни отшельника.
Проблема в чем? Да в том, что геев в фантастике больше чем православных, православных миллионы, но в фантастике - практически нет.
Православная тема есть вкраплениями, например у Панова - Пустошь в Тайном городе, и немного, совсем чуть-чуть - в Анклавах

[Fr0st Ph0en!x]

Не вижу проблемы. Мировоззренческую проблематику вполне можно поднять и без конфессиональной почвы.

А мне язык нравится, от него так и веет дикой природой русского Севера и неспешным вниманием к жизни отшельника.

К середине, кстати, лучше становится. По крайней мере, прилагательные перестают давить мертвым грузом. Я тоже их чрезмерно люблю, но, к счастью, не до такой степени. Хотя слова "реванш" и "ибо" в одном и том же предложении от лица автора - это чепец.

[anonymous]

Не буду строить из себя знатока фантастики (коим не являюсь) - но людей верующих в Бога, по-моему в фантастике почти нет. Либо политеизм (пример: "Звездные войны" - и то верят хоть во что-то только полуразвитые миры. Какому богу поклоняется "мудрый" Иода или О.ван Кеноби?), либо крайний мессианизм, но без духовности ("Дюна"), либо люди в качестве богов ("Вавилон-5", возникновение культа Валена).
Отдельно - фэнтези, там вера или в Бога, или во множество божков - почти обязательно. Насколько понимаю - "Хроники Нарнии" считаются христианским фэнтези, чего не скажешь о Г.Поттере.
Итог простой: самая благодатная отрасль фантастики. Конкуренции почти нет, духовная основа (если будем брать только христианство и только 2 его самые старые ветви - католичество и православие) - самая богатая, высказываний авторитетов на сей счет - полным полно. Просто садись и пиши.

[Fr0st Ph0en!x]

Либо политеизм (пример: "Звездные войны"

Какой же там политеизм, там вера в безличную Силу. о_0

чего не скажешь о Г.Поттере

Просто потому что колдуют, что ли? Чем плох посыл "добрые люди вместе побеждают зло", каким бы банальным он ни был?

[Кукольник]

Мне кажется, тема напоминает "христианский рок" - это такой хард-рок про то, как мы любим Иисуса.
хотя, всё же сабж меня не настиг, так и не понял, что это было.

[Mirasun]

Просто потому что колдуют, что ли? Чем плох посыл "добрые люди вместе побеждают зло", каким бы банальным он ни был?

Но при этом сами добродетелью точно не являются.

[Зоря]

Обожаю теологию в произведениях. Православная фэнтэзи для меня стало открытием через Юлию Воскресенскую. Православные каноны очень красиво преподносятся и тонко, что хорошо усваивается в подсознании.

[Каркун]

Так и не понял - отец Сергий, это сознательный отсыл к Толстому или случайное совпадение...

Что касается православия в фантастике, то да - его, наверное, не так много. А вот персонажей в священническом сане, например, в западной НФ хватает...

Мне кажется, не сколько писателям не интересны религиозные люди в НФ, сколько самим религиозным людям не интересна НФ. Мне кажется, она их пугает. Представление о Вселенной, где разумная жизнь встречается чуть не повсеместно, разрушает основы религии, ибо ломает всю "экслюзивность" отношений Бога и человека...

Имхо, и уже не по теме - главный и самый страшный грех верующего человека - гордыня, ибо верующий человек желает считать себя единственной причиной существования всей этой необъятной Вселенной...

[Achenne]

"Хроники Нарнии"

После 3 книги - лютая, бешеная, нечитабельная агитка.
Увы.

Толкиен пытался совместить твердое с кислым, но его Эру вообще омерзителен чуть более, чем полностью.

[Леля Рябина]

Мне кажется православие и фантастика две вещи несовместные ( не христианская вера в общем смысле, а православие конкретно) Только в качестве стеба ( если у кого рука поднимается)))

Лично мне показалось, что автор нарочно сыплет описания, чтобы наплести паутину и запутать в ней читателя, потому что сказать ему в сущности нечего.

" Не забывай, Серёжка. Вера в Правду Божию, а не только звездолёты и гиперпространственные врата, ведёт нас к звёздам.

"Вера и Правда", - эти слова отца Серёжка-Сергий затвердил наизусть и после часто вспоминал их, где бы он ни был

Заметьте - отец сказал Вера в Правду Божию, а парень запомнил Вера и Правда. То есть даже сами персонажи путаются в этой паутине слов.

"Ещё у них была Вера, не вписывавшаяся ни в какие высокосложные физико-математические схемы. Тэйдж'Э рискнули исследовать её, но, к собственному прискорбию, потерпели поражение"

В "новой философии" Паскаля об этом все очень хорошо сказано.)) Почему вера не вписывается в физико-математические схемы. Так и не поняла - автор то ли с ней спорит, то ли соглашается, то ли вообще о ней не знает.

А кто-нибудь интересно понял, что автор подразумевал под Правдой Божией? Я лично нет. Отдаленно только уловила про тварность всего живого.

[Fr0st Ph0en!x]

После 3 книги - лютая, бешеная, нечитабельная агитка.

Да ну, я читал в детстве, вполне понравилось.

[anonymous]

В расширеном мире "ЗВ" есть кое-где шаманы, а присуствие оного означает присуствие более-менее развитой религии. Но какправило, это отдаленные миры, далеки от цивилизации (даже незнаем, верят ли во что-нибудь жители Набу).
Вера не может вписывается в понятия физико-математические, т.к. вера подразумевает Бога, а Бог сам является началом всегом безконечносьтю и стоит над временем и пространством. Такое - не опишет ни одна физическая схема. Понять политеизм логикой - да, возможно. Взяли, воодушевили гром, назвали это божком Перуном и ура новому идолу. Монотеизм, где есть интимное между человеком и Богом, где Бог - милостлив и любит человека, заботится о нем - это не поместить в схемы. Логически было бы Богу не сотворять человека - жить себе среди ангелов и все спокойно. К тому же, вера в бога монотеистического начинается с того, что был только Бог и небыло ничего; а потом Бог сотворил мир из-за любви своей.
Насчет Г.Поттера - а там весь акцент на магию. Отними у этого мирька все магическое - и застряли они, как снять замок без клика "бомбарда!" не додумаются. Ну не додумались же (в фильмах) использовать магию для чего-нибудь доброго - например, чтобы этот вкусный завтрак попал на стол к сироте на другом континенте. Побеждать зло - этого мало, А.Скайволкер поже побеждал зло, а чем все кончилось? Даже "благородные" Атреидисы победили "зло" - и начали свое зло во имя искоренения "зла" (в форме нескольких джихадов).
Так что, читайте Библию,господа...

[Seele]

Вероятно, может быть такой симбиоз. Но нужно понимать, что к сегодняшним вере и уж тем более православию/католичеству/исламу/иудаизму это всё не будет иметь почти никакого отношения. Если же переносить копипейстом, то реакция будет одна - смех.

[Марти]

Да. И симбиоз должен быть своеобразным. Например, очень люблю порой христианский рок послушать. Иногда очень зажЫгательные темы попадаются.
Однако. поскольку английским не владею, и смысл слов из песен мне непонятен, мне, собственно, пофигу, о любви к Иисусу там или к Будде с Аллахом)))) Главное - форма тут, а не содержание.
Посему думаю, что в принципе пофигу, православная ф-ка или нет, просто тема религии в фантастике несомненно интересно.
Однако, это уже писалось и пишется годов с 50-х.

[Dimson]

Погуглите по Дмитрию Володихину.

[Рина]

Христианство и его идеи можно всунуть в любой жанр и вы даже не заметите.)) При желании.
Гарри Потер не рекомендуется до прочтения Костелом (факт, а не мое личное мнение, я все равно его читала))) ).

[Шокер]

Когда-то давно, ну, лет 5-6 назад, на всяких литературных конкурсах регулярно проявлялся один автор, который всегда попадал в финальный этап, а иногда и выигрывал. И фантастические рассказы ему удавались особенно. Вот каюсь, забыл его фамилию. Так вот он был православным священником, преподавателем московской духовной академии (скорее всего, он и сейчас им является).
Так что не так уж невероятно сочетание "православие и фантастика". И почему-то мне кажется, что если верующие люди будут писать фантастику, это будет интереснее, чем литературные упражнения фантастов-атеистов на тему религии.

[Каркун]

если верующие люди будут писать фантастику, это будет интереснее, чем литературные упражнения фантастов-атеистов на тему религии.

Шокер, немного не понял)))
"если верующие люди будут писать фантастику, это будет интереснее.."
или
"если верующие люди будут писать фантастику... на тему религии... это будет интереснее".)))