Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Почему я перестал покупать книги, об авторском праве и не только
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 8.7.2012, 14:20
Сообщение #1





Гости



Цитата




Я вчера впервые за долгое время купил художественную книгу. Специально зашел в книжный и купил "Новый дозор" Лукьяненко. При том, что почти половину книги я прочитал в пиратском виде с экрана телефона. При том, что я нахожусь в командировке и книгу в домашнюю библиотеку вряд ли повезу. Т.е. я целенаправленно шел в магазин, чтобы заплатить автору за прочитанный текст.
Книга в дешевой картонной обложке с нехитрой полиграфией, напечатанная на почти газетной серой бумаге стОит в "Букве" 349 рублей (в других книжных города книги нет). Это в городе с населением 100 тыс. человек, где в книжном покупателя редко увидишь. Посмотрел цены на другую фантастику, не бестселлеры - цены в 1,5-2 раза выше, чем я обычно в Москве беру.
Сколько имеет Лукьяненко с купленного мной экземпляра? Допустим, 1$ (в чем я сильно сомневаюсь) - 32 рубля. Полиграфическая себестоимость экземпляра такого качества по моим прикидкам обойдется не дороже. Вопрос: кому я плачу остальные 280 рублей? Кто получает эти 300% прибыли?
Я было хотел купить электронный вариант на Литресе, но там он стОит 99 рублей, да и автор, насколько знаю, за электронные продажи получает меньше. Так что оплачивать те же самые 300% людям, которые раскрутились на пиратском контенте и ничего не производят, мне расхотелось. Лучше я ребятам из типографии коппечку подкину.
Ну и спрашивается, какое же тут к чертям авторское право, если в нагрузку за оплату труда автора мне накручивают 4-хкратную цену?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 8.7.2012, 14:30
Сообщение #2


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Вопрос цены - хороший вопрос. Какая цена, на Ваш взгляд, была бы приемлимой?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.7.2012, 14:32
Сообщение #3


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Да, актуально. Учитывая, что цена зачастую накручивается искусственно самими издательствами через сеть подставных посредников, как это было у АСТ. wink.gif А говорят, мол, пираты губят современную беллетристику, ога. wink.gif
Цитата(Dimson @ 8.7.2012, 17:34) *
Вопрос цены - хороший вопрос. Какая цена, на Ваш взгляд, была бы приемлимой?

Двести рублей максимум. За твердую адекватную обложку и бумагу среднего качества (не газетную).
И это вполне возможно же, хехе. wink.gif Но увы. У нас нынче экономика сплошных посредников по посредническому посредничеству.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 8.7.2012, 14:38
Сообщение #4





Гости



Цитата




Цитата(Алекс Унгерн @ 8.7.2012, 15:24) *
Вопрос: кому я плачу остальные 280 рублей? Кто получает эти 300%

Дык в какой то теме об этом говорил Новиков, глава Эксмо: типа автору 10%, издательство туда-сюда, а посредники, то есть те, кто продает, имеют 50%... Вот они, кровососы, получающие больше автора. На каком-таком основании? Я не знаю. Порочна сама система посредничества и не только в литературе, это общегосударственная проблема. Развелось кровососов немеряно, деньги из воздуха делают и живут на перепродажах. Ненавижу таких.
Было бы логичней платить непосредственно автору на электронный кошелек. Поинтересуйтесь, у такого автора он должен быть. Но тогда и издательства не нужны, если взять электронный формат. Когда-нибудь, надеюсь, все так и будет. Надо лишь навести порядок в авторском праве на электронных носителях и все.
Лично я бы себе так и сделал, но вот пока имени нет, а Лукьяненко мог бы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.7.2012, 14:47
Сообщение #5


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Monk @ 8.7.2012, 17:42) *
Лично я бы себе так и сделал, но вот пока имени нет, а Лукьяненко мог бы.

Он проводил уже какой-то эксперимент с сознательно заложенным отрицательным результатом. С сознательно заложенным - потому что нефиг было сумму одним рублем ограничивать, это совершенно нерепрезентативно же. Написал бы, мол, от рубля и выше - получил бы вполне вменяемую сумму, скорее всего. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 8.7.2012, 14:59
Сообщение #6





Гости



Цитата




Цитата(Dimson @ 8.7.2012, 15:34) *
Вопрос цены - хороший вопрос. Какая цена, на Ваш взгляд, была бы приемлимой?

Авторские+полиграфия+50% издательство+50% торговая сеть = 200 рублей по грубым прикидкам
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 8.7.2012, 21:46
Сообщение #7


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1459
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата




Господа форумчане, ну детский сад. Ей богу!

Все эти разговоры о справедливых ценах и драконовских накрутках и копейки ломаной не стоит. Это же рынок, и он работает. Если до сих пор накручивают 300%, значит можно накрутить. Будьте уверены: если можно было бы накрутить 400%, накрутили бы 400%, или даже 1000%.
Лично я понимаю так: падение спроса и тиражей не является самым большим злом для тех, кто занимается производством, распространением и продажей книг. Вот когда станет не выгодна, тогда и только тогда либо накрутки снизят, либо вообще книгами торговать перестанут. Для бумажных книг, увы, наиболее реален именно второй вариант.

С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.7.2012, 22:19
Сообщение #8


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Волков Олег @ 9.7.2012, 0:50) *
Это же рынок, и он работает.

Дело в том, что это не рынок. Точнее, ненормальный рынок, извращенный посредниками посредников посредников. И он уже не очень-то работает, хехе. wink.gif
А вообще, даже страны развитого капитализма нынче начинают признавать, что определенное государственное регулирование т.н. "свободной рыночной экономики" есть необходимая мера. Хехе. wink.gif
Цитата(Волков Олег @ 9.7.2012, 0:50) *
Если до сих пор накручивают 300%, значит можно накрутить.

Нет, нельзя. Поэтому тиражи все падают и падают. А издатели все винят и винят пррроклятых пиррратов, ога. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ksu
сообщение 8.7.2012, 22:38
Сообщение #9


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 703
Регистрация: 12.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Зазеркалье




Цитата(Волков Олег @ 8.7.2012, 20:50) *
Господа форумчане, ну детский сад. Ей богу!

Все эти разговоры о справедливых ценах и драконовских накрутках и копейки ломаной не стоит. Это же рынок, и он работает. Если до сих пор накручивают 300%, значит можно накрутить. Будьте уверены: если можно было бы накрутить 400%, накрутили бы 400%, или даже 1000%.
Лично я понимаю так: падение спроса и тиражей не является самым большим злом для тех, кто занимается производством, распространением и продажей книг. Вот когда станет не выгодна, тогда и только тогда либо накрутки снизят, либо вообще книгами торговать перестанут. Для бумажных книг, увы, наиболее реален именно второй вариант.

С уважением.

Можно я просто "+1" напишу? laugh.gif

Да обычный это рынок, ничем не отличается от шмотошного!
В странах с развитой экономикой, к слову, о подобном кризисе ничего не слышали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 8.7.2012, 22:55
Сообщение #10





Гости



Цитата




Цитата(Волков Олег @ 8.7.2012, 22:50) *
Это же рынок, и он работает.

Не работает уже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 8.7.2012, 23:45
Сообщение #11


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Ksu @ 9.7.2012, 1:42) *
Да обычный это рынок, ничем не отличается от шмотошного!

А тиражи-то почему падают тогда? wink.gif Исключительно от пррроклятого пирррратства?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ksu
сообщение 8.7.2012, 23:54
Сообщение #12


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 703
Регистрация: 12.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Зазеркалье




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.7.2012, 22:49) *
А тиражи-то почему падают тогда? wink.gif Исключительно от пррроклятого пирррратства?

От фирмы Киндл.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 9.7.2012, 0:30
Сообщение #13


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Ksu @ 9.7.2012, 2:58) *
От фирмы Киндл.

"Вот оно что, Михалыч"© wink.gif А с чем связан успех фирмы Киндл, ась? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ksu
сообщение 9.7.2012, 0:32
Сообщение #14


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 703
Регистрация: 12.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Зазеркалье




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.7.2012, 23:34) *
"Вот оно что, Михалыч"© wink.gif А с чем связан успех фирмы Киндл, ась? wink.gif

С научно-техническим прогрессом!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 9.7.2012, 0:56
Сообщение #15


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Monk @ 8.7.2012, 14:42) *
Лично я бы себе так и сделал, но вот пока имени нет, а Лукьяненко мог бы.

Лично я себе завёл, хотя ни разу не Лукяненко.
Кто-то что-то переводит. Спасибо им за это. На то, чтобы заказать свою новую книгу из инетмагазина на месяц-полтора раньше, чем издательство пришлёт авторские экземпляры хватает, а на большее я и не рассчитывал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 9.7.2012, 1:21
Сообщение #16


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Ksu @ 9.7.2012, 3:36) *
С научно-техническим прогрессом!

Нетъ. wink.gif То есть, конечно, да, но косвенно. Прямая причина в другомъ. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 9.7.2012, 2:56
Сообщение #17


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




*заложил руки за спину, красуется* а у нас книФки по 100-250 лублей, вот!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 9.7.2012, 3:05
Сообщение #18


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Кукольник @ 9.7.2012, 6:00) *
а у нас книФки по 100-250 лублей, вот!

Потому что у вас там нет сотни посредников, половина из которых - подставные. wink.gif
Ну, может, еще экономите на чем-нибудь, Х его З.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизеракль_*
сообщение 9.7.2012, 3:12
Сообщение #19





Гости



Цитата




Цитата(Алекс Унгерн @ 8.7.2012, 14:24) *
Я вчера впервые за долгое время купил художественную книгу. Специально зашел в книжный и купил "Новый дозор" Лукьяненко.

стОит в "Букве" 349 рублей (в других книжных города книги нет).

Ну и спрашивается, какое же тут к чертям авторское право, если в нагрузку за оплату труда автора мне накручивают 4-хкратную цену?


Алекс, вот этот ваш пост мне напомнил почему-то про "монашку, тоскующую по телу христову", сорри за прямоту.

Вы, как мне показалось, неглупый, как минимум чел...

Я, в Мск, не в самом дешёвом маге - набегу - купил ту ж книжку две недели назад за 250 руб. (даже меньше). На хорошей бумаге, в тв. переплёте и не в "я ля Лужниках".

Купил ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО, поскольку после клятв Мастера, что БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ, увидел продолжение. Не было времени до того читать-покупать. прочёл. Как все книги Лукьяненко, за ночь. Не говорю сейчас о впечатлении, но сильно думаю, что 1 у.е. тут авторские не обошлись.

А во-вторых: какая нахрен обыкновенная 4-х кратная накрутка? разве что как в анекдоте про новых русских "идиот, твой галстук за 500 баксов за углом стоит 700" времён перестройки...

ЕСли хотите - откопаю книжку - завалилась за диван, долго доставать - и вместе сделаем расклад по накруткам-надбавкам. НО: вряд ли в 4 раза от себестоимости/сразу могу сказать. Это не нефть, даже с повышенным содержанием серусодержащих веществ/тавталогилуя

Ответ: вы не переплатили в 4 раза.

С уважением,
Мизер
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 9.7.2012, 4:24
Сообщение #20


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.7.2012, 3:09) *
Потому что у вас там нет сотни посредников, половина из которых - подставные.

вот видиет, какие мы халосые!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.11.2026, 15:41