То, что мы не видим..., печаль Опции

[Гость_Monk_*]

Есть у меня знакомая. Женщина лет около 35 примерно. Незамужем, детей нет и, скорее всего, не будет. Прямо скажу: совсем не красавица, и фигуры нет, неприметная ничем. Мужа нет. Живет с мамой.
Мне очень ее жаль. Жаль годы, которые проходят, не оставляя ничего светлого позади. Да и впереди нет просвета. Причина: много лет прикованная к постели старенькая мама и брат-инвалид, неспособный ходить. Представьте, каково одной работать и тащить на себе дом и двоих нетрудоспособных, лежачих больных? А зарплата у ней самая обычная, небольшая.
Недавно ее брат умер, и я поймал себя на грешной мысли: с одной стороны это хорошо, теперь ей станет немножко легче... Жестокая штука жизнь.
Я часто думаю об ее ежедневном подвиге, о том, как этот человек сознательно приносит себя в жертву, забывая о личном ради другого, близкого человека. Многие ли из нас способны на такое? Ведь годы идут, жизнь проходит, и впереди только мрак...
Я не знаю, как ей помочь. Не знаю, что ее ждет. Скорее всего, одиночество. Что делать, ведь на личную жизнь у нее нет времени. Кто из мужчин "позарится" на неприметную, некрасивую женщину без материальных благ, с больной лежачей мамой? Да и ей самой не до развлечений.
Многие из нас ходят в церковь, молятся, считают себя верующими, но не протянут руки нищему, отвернутся от попавших в беду друзей, забудут родных стариков. Есть люди, что ревностно постятся, жертвуют в церкви, ходят на крестный ход... Мне смешно, когда я вижу все это и вспоминаю ее...
Что есть обряды и пожертвования, что есть шествия с крестами или пустые молитвы рядом с простым человеческим подвигом изо дня в день?

[Гость_Сочинитель_*]

Я с некоторых пор придерживаюсь принципа: живя на погосте, всех не оплачешь.
Да, цинично. Но меня на всех не хватит. И на кого-то конкретного тоже нет никакого желания убивать остаток жизни. Надо и о себе подумать.

Ведь годы идут, жизнь проходит

[Серый Манул]

У меня какое-то страное дежавю

Многие из нас ходят в церковь, молятся, считают себя верующими, но не протянут руки нищему, отвернутся от попавших в беду друзей, забудут родных стариков. Есть люди, что ревностно постятся, жертвуют в церкви, ходят на крестный ход... Мне смешно, когда я вижу все это и вспоминаю ее...
Что есть обряды и пожертвования, что есть шествия с крестами или пустые молитвы рядом с простым человеческим подвигом изо дня в день?

Обряды, пожертвования это всё ничто. Главное всегда был, есть и будет человек.
У меня дедушка есть 71 год, она как 3 года вдовец. Мы его навещали, помогали, пока однажды в его доме не появилась 30 алкоголичка. Она с нами всегда нагло вела, говорила, что мы его совсем забыли не навещали, вообще ему не нужны, с таким презрением, что прям руки часались дать ей натурально в морду. Она реально алкоголичка и идет этим грешил всю жизнь, но ему много и не надо, он тихий всю жизнь был. Выпьет и уснет, бабушка моя его контролировала, но её не стало и как без управления остался. А сам так жить не привык.
Вообщем через месяц он выгнал алкоголичку, она без него напилась и буянила. Мы снова начали общаться и ходить к ниму. Полгода все было нормальн, пока он опять её не впустил. И опять начались разборки с ней. Она для него дороже чем мы, хотя она живет в его квартире в надежде заполучить имщества, хотя она его не получит. Все уже авно переписано на моего дядю. Я вообще че делать в такой ситуации, мне очень обидно из всего этого. Позвонишь деду, берет трубку эта гадина, и с ней совершено не хочется разговаривать. И грубит очень сильно. Поэтому деду практически не звоню, да и он сам никогда не зонит, тоже вбил себе в что то в голову.

[Серый Манул]

Что касаемо женщины из топика, но её родственики тоже не правы. Она единственная могла бы продолжить их род, жить нормальной жизнью, но так получается не себе и не людям. Все это очень тяжелый случай, она молодец, но это не жизнь. Не буду ничего судить, врагу такой жизнине по жилаю.
В церкви я не хожу. Если боги и существуют, они не вмешиваются в жизнь людей. И вообще, для меня бог-природа, а поскольку я, вы, мы все её часть, значит мы все части бога. Человек если поймет, что может сам способен сделать все что угодно, от излечения до лечения других. Проблема в том, что человек мучает сам себя. Очень часто за зря.
Говорят рак вызывает сам человек в некоторых случаях, это как некоторы показатель того, что он не правильно живет. Кто его знает?

[Гость_Сочинитель_*]

Все уже авно переписано на моего дядю.

Если речь идёт о завещании, то его и переписать можно. На ту же алкоголичку. Завещаний может быть сколько угодно - хоть каждый день новое, лишь бы оформлено правильно было. Силу в таком случае имеет последнее по дате завещание.

[Серый Манул]

Если речь идёт о завещании, то его и переписать можно. На ту же алкоголичку. Завещаний может быть сколько угодно - хоть каждый день новое, лишь бы оформлено правильно было. Силу в таком случае имеет последнее по дате завещание.

Да фиг его знает на самом деле чего там творится, эта дура живет в том же подъезде, но этажом выше. Может ей лень подниматся или из квартиры её вперли? Не знаю, все равно. По деду скучаю, вся эта ситуация очень бесит.

[Верба]

Кто из мужчин "позарится" на неприметную, некрасивую женщину без материальных благ, с больной лежачей мамой?

Это ваше такое искреннее мнение? Чего же тогда стоят рассуждения о нравственных идеях, которые непременно надо всунуть в книжки?

[Barsuchino]

Женщина лет около 35 примерно. Незамужем, детей нет и, скорее всего, не будет. Прямо скажу: совсем не красавица, и фигуры нет, неприметная ничем. Мужа нет. Живет с мамой. Мне очень ее жаль. Жаль годы, которые проходят, не оставляя ничего светлого позади. Да и впереди нет просвета.

Не жалейте слишком. Во-первых, 35 не семьдесят. Во-вторых жизнь изменчива, вы через пять лет можете встретить ее и не узнать. В-третьих, почему вы отказываете ей в просветах? может она по ночам сидит донцову начитывает или вышивает крестиком и кайфует этого и пусть весь мир подождет) Или такой же некрасивый нефигуристый и одинокий мужик на нее на работе заглядывается))

Я с некоторых пор придерживаюсь принципа: живя на погосте, всех не оплачешь.Да, цинично.

И совсем не цинично. Если в меру)

[Ruiz]

Не общаюсь я большей частью на форумах, но тут почитал посты, и захотелось как то вот каждому ответить. Сочинителю, например: не надо всех оплакивать. Нужно помогать тем, кому можешь и хочешь... А если думать только о себе - можно потом это почувствовать на собственной шкуре.
Насчет деда - есть такая штука - одиночество. Некоторым это вообще незнакомо в принципе: жил с родителями всю жизнь, потом с женой. Работаю, хожу на хоккей, пью пиво с друзьями. И не понимаю, каково одному 70-летнему старику... Это только он сам понимает. И в 70 лет уже никому ничего не должен... Другое дело, что лучше бы хорошую женщину найти, но в таком возрасте это несколько сложнее, чем в 20... Насчет "искреннего мнения" - а разве Монк ее унижает? Это жизнь, это объективная реальность. А кто позарится то? Именно "позарится"... Потому что прикрываясь красивыми словами мы в жизни друг другу себя продаем и друг друга покупаем. И те люди, которые красиво умеют рассуждать о любви, при знакомстве твердо взвешивают - ага, красива, стройна; ага, есть машина, квартира... А потом, конечно, влюбляются... Удостоверившись в красоте, машине и квартире...
И мир, поверьте, не подождет, пока она вышивает крестиком и читает Донцову, и поверьте, это отнюдь не счастье, как бы человек себя в этом не убеждал. Это мне напоминает цитату, когда английской королеве сказали - Ваше высочество, у народа нет хлеба!. А она в ответ: - Так пусть они едят пирожные!.. Все просто - сытый голодного не разумеет, и это правда. Ну не понять никогда человеку того, что он сам не испытал. Он только может думать, что понимает...
А эта женщина, я думаю, просто выполняет свой долг, тянет свою ношу, и мне вот просто хочется пожелать ей счастья. Ну пусть будет оно у нее. Ну хоть какое-то. Потому что заслужила. И все. И не стоит рассуждать, какое мнение у Монка о ней, политкорректно ли оно, и как вы сами относитесь к чужим проблемам... Его пост был самым человечным и я просто понимаю, что он хочет сказать.
Прошу извинить за много букв, как-то не сдержался...

P.S. В отзывах есть все: и взвешенное мнение, и разумное беспокойство о собственном родственнике, и легкий оптимизм по поводу ситуации, и женская солидарность... Так и хочется сказать: люди, надо больше доброты и понимания. Если бы мы все - вообще все - были бы добрее друг к другу и словом и делом, и лучше бы друг друга понимали, мир бы стал намного лучше. Элементарно, не пришлось бы людям за гроши гробиться и пенсионерам тянуть от пенсии до пенсии... Но бюджет у нас в стране распределяется разумно, поэтому... Поэтому, видимо, не по-доброму... Но это уже из другой оперы...

[Верба]

У человека может быть множество причин и обстоятельств, из-за которых он одинок. Но та, что "на него никто не позарится" - не просто последняя причина, а вовсе мифическая.

[Гость_Monk_*]

Это ваше такое искреннее мнение? Чего же тогда стоят рассуждения о нравственных идеях, которые непременно надо всунуть в книжки?

Вот для того-то и нужны нравственные идеи, чтобы появились такие мужчины.
А ваше искреннее мнение, что таких мужчин полным-полно? Может быть, вы думаете, что любой встречный способен взять такую женщину замуж, просто мечтает о такой судьбе? Вы это серьезно?

может она по ночам сидит донцову начитывает или вышивает крестиком и кайфует этого и пусть весь мир подождет

К сожалению, она постоянно расслабляется алкоголем, причем уже запросто может перепить меня. И мне тревожно за нее, понимаете, да?

Или такой же некрасивый нефигуристый и одинокий мужик на нее на работе заглядывается))

У нее исключительно женский коллектив.

я просто понимаю, что он хочет сказать.

Спасибо вам.

[fotka]

К сожалению, она постоянно расслабляется алкоголем, причем уже запросто может перепить меня. И мне тревожно за нее, понимаете, да?

Плохо дело...

[Гость_Алиса_*]

Это мне напоминает цитату, когда английской королеве сказали - Ваше высочество, у народа нет хлеба!. А она в ответ: - Так пусть они едят пирожные!..

Во-первых, если она королева, то тогда Ваше Величество, во-вторых,эти слова приписывают Марии Антуанетте и она была французской королевой.

А то что касается заглавного поста... знаете Монк не надо жалеть, как раз жалось и убивает таких людей они ею питаются. Да она молодец с одной стороны, что не бросила ни мать, ни брата. Но кто вам сказал, что Бог ей не посылал уже каких-то знаков, каких-то людей которые могли все изменить в ее жизни? А вот из-за того что ей привычно когда все жалеют она их пропустила. У меня есть подруга, которая закончила школу с золотой медалью,и при этом занималась спортом, прыжками в воду, и определенно могла бы иметь успех на прошедшей Олимпиаде, кажется вот какая жизнь могла бы быть. Но когда она заканчивала школу у нее очень сильно заболела мама, саркома причем так как она была в такой стадии, да еще у мамы и больное сердце никто оперировать не стал, в итоге ее мать умирала лежа дома практически три года, при этом последний год она даже не вставала с постели. Так вот моя подруга не пошла в институт забросила спортивную карьеру, она пошла работать вагоноважатой, водить трамваи, потому что и график там позволял ухаживать за матерью и деньги были на лекарства, даже больше скажу все деньги уходил на лекарства и специальное питание матери. Сама она жила впроголодь, но запрещала себя жалеть, ее все трамвайное депо подкармливало, просто от чистого сердца. И она принимала так же с чистым сердцем. Но жалеть себя она не позволяла, в итоге мама конечно умерла, но сейчас у нее есть муж и дети и она нисколько не жалеет о том, что было о том, что могла бы как прожить.

И для этого случая я лучше другой анекдот расскажу
Случилось кораблекрушение, старому еврею с лодки бросают спасательный круг, он говорит:
-Нет, спасибо меня Бог спасет.
Через какое-то время к нему приплыл катер, он опять
- Нет, спасибо меня Бог спасет.
Потом к нему прилетел спасательный вертолет, и он опять:
- Нет, спасибо меня Бог спасетю
В итоге утонул, попадает к Богу и спрашивает
- Я же в тебя так верил, почему ты меня не спас
На что Бог и отвечает
-Я тебе посылал спасательный круг, катер, вертолет, почему ты не спасся?

[Cárduus]

Монк, я так понимаю, вы близко знакомы и хорошо общаетесь, вы очень уверенно о ней говорите. Я просто убеждена, что человек живет так как ему удобно. Даже если это вызывает жалость и расстройство. Минуло некое количество времени, а судя по вашим словам ничего не изменилось в ее жизни, значит это удобно для нее. Вы собственно спрашиваете как ей помочь? Я отвечу, пока ей удобно, ей не помочь.
Я приведу тупой и примитивный пример. Есть у меня знакомая, она полная, постоянно плачет. что хочет выглядеть иначе, быть стройной, что ее никто не любит и бла бла бла. Ходили в тренажерный зал, она стояла в очереди на беговую дорожку минуя свободные тренажеры, шли в сауну, она сидела там три минуты, говорила что сидит на диете. Сходили ко врачу, думали гормоны, врач сказал меньше кушать. По сей день ничего не изменилось.
Мне кажется не помочь таким людям, это образ жизни, условный рефлекс перетекающий в безусловный. Пока они сами не дойдут до этого, ничего не изменить. Жалейте, не жалейте, пинайте, боритесь... Я это называю кормежкой СВОЕЙ совести. ( Имхо)

[Альберт Садыкoff]

Если исходить из факта,что человек живет одну жизнь,естественно это не нормальный образ жизни.Если же есть понимание многоразовой программы ,то тогда всему есть причина и обьяснения,почему люди с разными уровнями и интересами.

[Гость_Monk_*]

Вы собственно спрашиваете как ей помочь?

Как раз нет. Я уже выразил свое мнение по этому поводу. Кстати, я никак не проявляю своей жалости, а она не выглядит побитой собакой. Отнюдь. Живет, работает. Но ведь ясно, чего ей все это стоит. Да, человек ко всему привыкает, но я ведь не хочу вызвать ваше сочувствие именно к ней - это было бы глупо, вы все равно ее не знаете, я хочу обратить внимание на таких вот людей, на жертвенность ради других. Почему мы называем героями тех, кто отдает жизнь в одно мгновение - и не называем героями тех, кто жертвует ей ежечасно? А вообще, конечно, как вы правильно заметили: пока не окажешься на ее месте - не поймешь...
К сожалению, таких случаев я знаю очень много, с родными и близкими мне людьми, в разное время. Даже самому страшно становится. А она мне не родня, знакомая жены.

[Кукольник]

Другое дело, что лучше бы хорошую женщину найти, но в таком возрасте это несколько сложнее, чем в 20...

а на деле гораздо больше 60-летних хороших и достойных женщин, чем 20-летних эгоистичных пищух, которые сами не понимают, чё им от жизни, от себя и от мужика, болезным, надоть...

А по заглавному посту имею ответить следующее. Итак.

На самом деле все эти "жертвенные" - те ещё эгоисты. Им так удобно жить. Во-первых, жизнь как-никак, а уравновешена, устоялась, никаких неожиданностей. Определённое постоянство дорогого стоит! Во-вторых, люди жалеют, это позволяет ощущать себя святой великомученницей. В-третьих, это определённый эгоизм. Ведь немощные зависят от таких вот помогальщиц. И помогальщица чувствует себя богиней, столпом мироздания, основной существования своей... чего уж там... ЖЕРТВЫ. Ну и пустота в душе, конечно же, заполняется весьма удобно. Бывалотча сядишь, мыслишь о своём месте в этом мире, о своём предназначении, а этим и мыслить не надо.

я придерживаюсь того мнения, что человек - тварь эгоистичная. И если что-то вдруг ДЕЙСТВИТЕЛЬНО неудобно, неприятно, неприемлемо, то человек с этим что-то делает. Как только становится ДЕЙСТВИТЕЛЬНО плохо, или там что-то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надоедает, человек сразу же меняет свою жизнь. Проще говоря, к примеру, я вот не выношу слишком горячей воды. А мой клавишник способен принимать ванну просто в кипятке! С меня бы кожа нафиг слезла! О_О
Так и неурядицы. У каждого человека свой "порог чувствительности" к жизненным бедам.
Поверьте, герр Monk , если бы ваша знакомая действительно мучилась и страдала, то она бы предприняла какие-то попытки к улучшению ситуации.
а раз их нет - значит, ей так нормально.


Ну и насчёт вашей жалости.
Жалость к кому-то - это что-то типа болевой терапии. Ну знаете, экзальтированны барышням помогает от несчастной любви колоть себя булавкой в руку. Мол, физическая боль отвлекает от боли душевной.
Возможно, у вас у самого в жизни какие-то проблемы. Или просто маята такая, непознанная. Душа просит чего-то. Желательно, возвышенного, чистого, искреннего. А жалость к кому-то, кого вы считаете несчастным (или несчастнее себя самого) - она окрыляет.

Ежели и впрямь жалко (у пчёлки в попке) то заведите с ней роман! Нет, я серьёзно.
Поверьте, от романа расцветает любая! А от секса они просто в королев превращаются. Особенно от долгожданного.
Вы прикиньте, что она будет в постели-то вытворять, уголодавшаяся... А какая заботливая! Какая преданная!
Я б жонилса.
Но я верен Батисте не, лет в 45, если доживу, вот на какой-нибудь такой и женюсь...

[Гость_Мизеракль_*]

А по заглавному посту имею ответить следующее.

Кукольник, я больше вам ни слова не напишу. Ваш эпатаж в тексте вашего коммента для меня отвратителен.

[Fr0st Ph0en!x]

У человека может быть множество причин и обстоятельств, из-за которых он одинок. Но та, что "на него никто не позарится" - не просто последняя причина, а вовсе мифическая.

Да, действительно, тут и добавить-то почти нечего. В подобных случаях проблема, кстати, обычно именно в комплексах, нежели в реальной физиологической непривлекательности. Знал я некоторых девушек - вот нехорошо, конечно, так говорить, но, на мой взгляд, страшные, что чепец. Однако ж, милы и общительны, с чувством юмора, в себе не замыкаются, по пустякам не заморачиваются - как результат, в личной жизни все нормально. И встречаются со вполне нормальными парнями, не с уродами какими-нибудь, по принципу "что уж подвернулось". Отношения, насколько могу судить, тоже вполне адекватные. Ну, то бишь, безо всякого судорожного цепляния за парня, без дикой ревности по любому поводу, стремления потакать любым его прихотям, лишь бы не ушел, и прочей подобной гадости. Такие дела.

Да и, в конце концов, что значит "одинок"? Неужели даже друзей-приятелей-знакомых никаких нет? Дык такого не бывает, если человек сам не стремится изолироваться от окружающих.

[Гость_Сочинитель_*]

Сочинителю, например: не надо всех оплакивать. Нужно помогать тем, кому можешь и хочешь... А если думать только о себе - можно потом это почувствовать на собственной шкуре.

Да, спасибо, я это учту.