"Снежный Ком М", глазами авторов, и с комментариями Глеба Гусакова Опции

[silverrat]

Тренд придумывают не редакторы, тренд создают покупатели. Именно покупатели, а не читатели, которые могут просить хороших "вумных" книг, но как доходит до дела, то бишь оплаты энной суммы в любой валюте, сразу находят тыщу и одну причину, чтобы не платить.
В итоге - да, попаданцы, сталкеры, метрополитены или фанфики по "Сумеркам". Что-то вымывается, что-то добавляется.

Как читатель может определить трэнд, если он приходит в магазин и выбирает из того, что там продается? А продается там фэнтези, попаданцы, сталкеры и метро. Я часто захожу в книжные, я ничего не вижу другого. Я просматриваю списки издательств, к примеру Армаду. Альфа-книга. Их серии. Боевая фантастика - это тоже фэнтези в основном, юмор.фантастика и любовная фантастика. Социальной, НФ просто нет. Нет мистики. Нет нормального детектива. Или классика или современный мусор.
Я не беру здесь популярных авторов. Такие авторы могут себе позволить писать о чем они хотят. Как к примеру Дина Рубина.

[Dimson]

Не верю. Объясните мне, как это происходит? Что-то я не слышал о глобальных опросах Эксмо или других издательских контор на тему: а что бы вы хотели почитать? Нет, именно редакторы решают, что издавать, а не покупатели. В этом то и проблемы сегодняшнего книгоиздания - потому что все выпускается наугад! В Америке, как кто-то тут хорошо заметил, практикуется ознакомительное издание, в тыщу экземпляров. Пошло - отлично, заключаем контракт на пять, а у нас одних не издают, других издают десятками тысяч, а при рассмотрении первые ничем не хуже вторых... В чем тут редакторская работа, я не вижу. Ее просто нет. Есть тупое следование западным брендам. Что модно, что нашумело - то и выпускаем. Вот и весь их план, до копеечки. Поэтому я и говорю: вместо нынешних редакторов могли бы работать и кухарки - хуже бы не стало.

1. Не согласен про следование западным брендам: у нас могут что-то подхватить (а ля ГП), а могут развивать то, что там отнюдь не пользуется бешеной популярностью (те же попаданцы).
2. В глобальные опросы я как-то не верю. Более того, вряд ли они проводятся где-то, включая США и Европу.
3. Про ознакомительные экземпляры - ну у нас тоже скоро будет стартовый тираж в этом пределе. Пойдёт хорошо - допечатают.
4. Любой редактор старается держать нос по ветру - если что-то пользуется спросом (а кто спрос определяет - покупатели), то сразу начинает наращивать предложение. Однако и эксперименты тоже не прекращаются - есть масса пробных запусков. Увы, они зачастую показывают ТОТАЛЬНОЕ отстутствие интереса к так называемому "неформату". Во всяком случае, в фантастике.

[Dimson]

Как читатель может определить трэнд, если он приходит в магазин и выбирает из того, что там продается? А продается там фэнтези, попаданцы, сталкеры и метро. Я часто захожу в книжные, я ничего не вижу другого. Я просматриваю списки издательств, к примеру Армаду. Альфа-книга. Их серии. Боевая фантастика - это тоже фэнтези в основном, юмор.фантастика и любовная фантастика. Социальной, НФ просто нет. Нет мистики. Нет нормального детектива. Или классика или современный мусор.
Я не беру здесь популярных авторов. Такие авторы могут себе позволить писать о чем они хотят. Как к примеру Дина Рубина.

Интернет Вам в помощь - вот отличная колонка еженедельных поступлений http://www.fantlab.ru/user10072/blog
Отлично риентирует в мире книг. Я ей всегда пользуюсь и покупаю то, что мне нужно. Если того, что мне нужно, нет в ближайшем магазине, я это просто заказываю. Мне (через неделю, две или три, в зависимости от сложности заказа) привезут.
Рекомендую. Ничего сложного тут нет.

[silverrat]

Интернет Вам в помощь - вот отличная колонка еженедельных поступлений

Я интересуюсь книжным рынком не как читатель. Я не читаю беллетристику уже давно. Современная российская худ.литература меня вообще уже не интересует давно. А как автор. Я покупаю только документальные книги - справочники, биографии, альбомы. И обычно на английском. Все остальное просматриваю в электронном виде. Поэтому в книжном я смотрю не на предмет, что читать, а что писать. О том, что там продается мне писать совсем не хочется.

[silverrat]

4. Любой редактор старается держать нос по ветру - если что-то пользуется спросом (а кто спрос определяет - покупатели), то сразу начинает наращивать предложение. Однако и эксперименты тоже не прекращаются - есть масса пробных запусков. Увы, они зачастую показывают ТОТАЛЬНОЕ отстутствие интереса к так называемому "неформату". Во всяком случае, в фантастике.

В таком случае возникает закономерный вопрос - кто крутит - собака хвостом. Или хвост собакой? Мы уже на эту тему говорили многократно. Популярность - вещь очень относительная. Издательства хотят быстро отбить деньги, поэтому они гоняются за легкой популярностью. Интерес людей нужно создавать. Иначе они никуда не сдвинутся. Так и будут сидеть и потреблять то, куда рука лениво дотянулась.

[Ognerezov]

ИМХО, фишка в том, что хорошая, захватывающая книга привлекает самую широкую ЦА к жанру. Создает новую нишу, или вдыхает жизнь в старую.

Форматная книга эксплуатирует уже существующую нишу. Их читает "узкая" (может быть большой) ЦА. Такие книги за пределами своей ЦА вызывают только недоуменное "фи". При этом ниша постепенно выжигается, а в случае откровенного треша быстро уничтожается. К тому же широкая аудитория зарекается ходить по чужим нишам.

Получается что-то вроде живых и мертвых книг )) Причем маркетинговая машина не видит разницы между первыми и вторыми. А циферки продаж они часто вообще не показательны. Обычный покупатель, он как слепой - ему слишком тяжело ориентироваться в вале новинок и жанров. Ему про что громко рассказали, то он и купил. Может, книгу вообще не дочитал. Или прочитал и зарекся после этого в книжные магазины ходить. Циферка продаж есть, а довольного покупателя больше нет.

[Gleb Gusakov]

Так и "Зона тайны" Астрели провалилась - выпустили четыре книги. Чуть более умная, чем просто коммерческая.
Провалился совершенно коммерческий лениздатовский "Ветер войны" - три книги вышло.

[Gleb Gusakov]

Друзья мои!
А силён ли кто из вас во французском?
а то: http://www.russkaya-fantastika.eu/

[Гость_Сочинитель_*]

Любопытно, коллеги, вы какой возраст женщин имеете в виду, когда пишете: "околобальзаковский"? Кто-нить вообще в курсе, о женщинах какого возраста в основном писал мэтр?

[Dimson]

Я интересуюсь книжным рынком не как читатель. Я не читаю беллетристику уже давно. Современная российская худ.литература меня вообще уже не интересует давно. А как автор. Я покупаю только документальные книги - справочники, биографии, альбомы. И обычно на английском. Все остальное просматриваю в электронном виде. Поэтому в книжном я смотрю не на предмет, что читать, а что писать. О том, что там продается мне писать совсем не хочется.

То есть дефакто ничего не читаете, но далеко идущие выводы и обобщения делаете?

[Dimson]

В таком случае возникает закономерный вопрос - кто крутит - собака хвостом. Или хвост собакой? Мы уже на эту тему говорили многократно. Популярность - вещь очень относительная. Издательства хотят быстро отбить деньги, поэтому они гоняются за легкой популярностью. Интерес людей нужно создавать. Иначе они никуда не сдвинутся. Так и будут сидеть и потреблять то, куда рука лениво дотянулась.

Быстро отбить деньги ни у одного издателя не получится. везде лаги и довольно серьёзные. Счёт на года может пойти, когда от продаж закапает ручеёк.
Повторюсь, издатели стараются предлагать то, что ПОКУПАЕТСЯ.
То, на что спроса нет или он не обеспечивает МИНИМАЛЬНЫХ продаж, они в работу не возьмут.
Вернее, попробуют, поэкспериментируют, но при отрицательных результатах тему развивать не станут.

[Dimson]

Любопытно, коллеги, вы какой возраст женщин имеете в виду, когда пишете: "околобальзаковский"? Кто-нить вообще в курсе, о женщинах какого возраста в основном писал мэтр?

Тридцать пять плюс/минус пять.

[Dimson]

ИМХО, фишка в том, что хорошая, захватывающая книга привлекает самую широкую ЦА к жанру. Создает новую нишу, или вдыхает жизнь в старую.

Форматная книга эксплуатирует уже существующую нишу. Их читает "узкая" (может быть большой) ЦА. Такие книги за пределами своей ЦА вызывают только недоуменное "фи". При этом ниша постепенно выжигается, а в случае откровенного треша быстро уничтожается. К тому же широкая аудитория зарекается ходить по чужим нишам.

Получается что-то вроде живых и мертвых книг )) Причем маркетинговая машина не видит разницы между первыми и вторыми. А циферки продаж они часто вообще не показательны. Обычный покупатель, он как слепой - ему слишком тяжело ориентироваться в вале новинок и жанров. Ему про что громко рассказали, то он и купил. Может, книгу вообще не дочитал. Или прочитал и зарекся после этого в книжные магазины ходить. Циферка продаж есть, а довольного покупателя больше нет.

"Форматная" ниша - та, которая платит.
Те, кто не платит, или представители очень узкой прослойки покупателей (менее тысячи людей, готовых расстаться с парой сотней рублей), как правило, ничего для себя не имеют.

[Гость_Сочинитель_*]

Тридцать пять плюс/минус пять.

Ещё варианты?

[Dimson]

Ещё варианты?

Нет вариантов. Все вопросы к Бальзаку.

[Dimson]

Друзья мои!
А силён ли кто из вас во французском?
а то: http://www.russkaya-fantastika.eu/

Могу через промт перевести, но оно кому надо?

[Gleb Gusakov]

Любопытно, коллеги, вы какой возраст женщин имеете в виду, когда пишете: "околобальзаковский"? Кто-нить вообще в курсе, о женщинах какого возраста в основном писал мэтр?

В курсе. В те времена это было значительно моложе, чем нынче. 35 - 40.

[Gleb Gusakov]

Могу через промт перевести, но оно кому надо?

Через промт и я могу.

[Гость_Сочинитель_*]

Тридцать пять плюс/минус пять.

Нет вариантов. Все вопросы к Бальзаку.

В курсе. В те времена это было значительно моложе, чем нынче. 35 - 40.

В целом верно.
А вообще, подавляющее большинство по причине незнания произведений мэтра, считает, что это возраст около пятидесяти. Хотя Бальзак в основном писал о женщинах примерно тридцатилетнего возраста. По мне так - самый смак.

[Gleb Gusakov]

В целом верно.
А вообще, подавляющее большинство по причине незнания произведений мэтра, считает, что это возраст около пятидесяти. Хотя Бальзак в основном писал о женщинах примерно тридцатилетнего возраста. По мне так - самый смак.

У меня уже давно смешалось... "Жизнь" это же Бальзак?