Совет по издательству Опции

[Fr0st Ph0en!x]

Не-а, не путаю.

Путаете. Я перестал туда ходить, когда все книги стали одинаковыми, а то, что мне больше всего нравится на СИ, так и не вышло на бумаге. Ассортимент я представляю вполне - достаточно посмотреть на том же СИ список "Книги, вышедшие в этом месяце".
К тому же, не испытываю никакой необходимости читать непременно на бумаге.

Вы не поддерживаете рублём новые векторы (а их полно).

Где? Как я их поддержу рублем, если то, что меня больше всего интересует на СИ, фактически никогда не издается?

[Dimson]

Путаете. Я перестал туда ходить, когда все книги стали одинаковыми, а то, что мне больше всего нравится на СИ, так и не вышло на бумаге. Ассортимент я представляю вполне - достаточно посмотреть на том же СИ список "Книги, вышедшие в этом месяце".
К тому же, не испытываю никакой необходимости читать непременно на бумаге.

Я всё же рекомендую смотреть список еженедельно выходящих книг в другом месте. Ссылку я давал неоднократно.
Удивитесь, сколько там всякого разного.
Многое потом выходит и в электронном виде. Но пока главное поддержать "бумагу". Именно её продажи в данный момент определяют авторскую судьбу.

Где? Как я их поддержу рублем, если то, что меня больше всего интересует на СИ, фактически никогда не издается?

Публикуется довольно много авторов, не имеющих свои страницы на СИ. Кто-то из них наверняка может заинтересовать.
В снежкомовской ветке я весьма рекомендовал Мерси Шелли. В сети лежит всё. Очень советую почитать. вы ведь с большой вероятностью не знакомы с его творчеством, а оно довольно нестандартно и написано весьма здоровски.
Ну а если понравилось - не поленитесь, купите книжечку. Можно на том же Литресе за скромные деньги.

[Fr0st Ph0en!x]

Удивитесь, сколько там всякого разного.

Не удивлюсь. Вы меня уже как-то пытались этим удивить - ничего не вышло. Те же одинаковые попаданцы, только в профиль.

Но пока главное поддержать "бумагу".

Для кого это главное? Зачем искусственно поддерживать нишу, которой исторически определено угаснуть? Беллетристика почти вся будет выпускаться только в электронном виде, и скоро - ну, по историческим меркам.
Слава богу, авторы, которые мне интересны, пишут и безо всякой "поддержки бумаги". Потому что адекватные люди.

Очень советую почитать. вы ведь с большой вероятностью не знакомы с его творчеством, а оно довольно нестандартно и написано весьма здоровски.

Посмотрю на досуге. Хотя нашел "Паутину" - на первый взгляд, ничего интересного.

Кто-то из них наверняка может заинтересовать.

Да там обычно те же стандартные попаданцы.

[Dimson]

Не удивлюсь. Вы меня уже как-то пытались этим удивить - ничего не вышло. Те же одинаковые попаданцы, только в профиль.

Другими словами, рекомендованных тогда Онойко, Ешкилева, Малицкого Вы не прочитали.

Для кого это главное? Зачем искусственно поддерживать нишу, которой исторически определено угаснуть? Беллетристика почти вся будет выпускаться только в электронном виде, и скоро - ну, по историческим меркам.

Вы не нишу поддержите, а авторов. Перейдёт в электронку - ну и ладно, поддержите электронные продажи. Как правило, основная часть русскоязычных книг быстро выходит в электронном виде.

Посмотрю на досуге. Хотя нашел "Паутину" - на первый взгляд, ничего интересного.

Я вот эту вещь советую http://www.fantlab.ru/work70476

Да там обычно те же стандартные попаданцы.

Попаданцев хватает, но довольно много и других книг. Сейчас вот цикл Поповой "Конгрегация" активно раскручивается.

[Fr0st Ph0en!x]

Другими словами, рекомендованных тогда Онойко, Ешкилева, Малицкого Вы не прочитали.

Другими словами, они меня тоже не заинтересовали, хотя я вполне допускаю, что книги хорошие. Только это, как бы, три автора на сотни. Можно в год по книге находить путем перелопачивания тонн всякой потебни - афигенно увлекательное занятие.

Вы не нишу поддержите, а авторов.

Не авторов, а современное книгоиздание.

Попаданцев хватает, но довольно много и других книг.

В процентном соотношении - единицы.

Я вот эту вещь советую

Да такой же киберпанк, очевидно. На любителя.

[Dimson]

Другими словами, они меня тоже не заинтересовали, хотя я вполне допускаю, что книги хорошие. Только это, как бы, три автора на сотни. Можно в год по книге находить путем перелопачивания тонн всякой потебни - афигенно увлекательное занятие.

Я дал несколько имён просто так, навскидку, что вспомнилось за пару минут. Не сомневаюсь, что на вкус и цвет.
И да, всякого вкусного и интересного много.
Надо только смотреть, что предлагают.

Не авторов, а современное книгоиздание.

Авторов. Ибо они завязаны на книгоиздание. Как писал когда-то Дивов, покупая сейчас книжку любимого автора, вы по сути оплачиваете ему аванс на следующую.

В процентном соотношении - единицы.

Даже один процент из пары тыщ наименований уже даёт хороший улов и не обременителен для кошелька.

Да такой же киберпанк, очевидно. На любителя.

Замечательно написанный киберпанк. Редкий гость ныне что в забугорной, что в отечественной фантастике.
Кстати, сам я киберпанк не люблю (это мягко сказано), а вот Шелли читал с огромным удовольствием, ибо это уже не просто жанровая коммерческая фантастика, а литература.

[Fr0st Ph0en!x]

Надо только смотреть, что предлагают.

В том и дело, что я смотрю.

Авторов. Ибо они завязаны на книгоиздание.

Нет. Нынешняя система порочна.

Как писал когда-то Дивов, покупая сейчас книжку любимого автора, вы по сути оплачиваете ему аванс на следующую.

1. Бумажные книги мне нафиг не нужны. 2. Книги тех авторов, которым я хотел бы выплатить аванс, в электронном виде не продаются. Я предпочитаю выплачивать аванс напрямую, но с этим на данный момент часто бывают проблемы. Нет простого и удобного сервиса.

Замечательно написанный киберпанк.

Да не люблю я просто киберпанк - он обычно очень смешной с точки зрения НФ, здравого смысла и IT-составляющей. Да и вообще, банально не нравится подобный антураж.

[Dimson]

В том и дело, что я смотрю.

Позвольте усомниться.
Вы хорошо ориентируетесь по СИ-шным авторам, но стоит шагнуть в сторону и начинаете плавать.

Нет. Нынешняя система порочна.

Другой нет. Возможно, не будет.
И она вполне нормальная. Просто обслуживает тех, кто платит.

1. Бумажные книги мне нафиг не нужны. 2. Книги тех авторов, которым я хотел бы выплатить аванс, в электронном виде не продаются. Я предпочитаю выплачивать аванс напрямую, но с этим на данный момент часто бывают проблемы. Нет простого и удобного сервиса.

Короче, я понял. Повод всегда найдётся.
Дальше дискутировать смысла не имеет.
Навязывать ничего не собираюсь.

[Fr0st Ph0en!x]

но стоит шагнуть в сторону и начинаете плавать.

Да-да, и, конечно же, ошибаюсь, говоря о том, что везде сплошные боевые попаданцы, которых в поисках чего-то иного запаришься разгребать.

Другой нет. Возможно, не будет.

Но почему вы считаете, что я должен ее поддерживать?

Просто обслуживает тех, кто платит.

Не понял смысла этого тезиса применительно к системе книгоиздания.

Короче, я понял. Повод всегда найдётся.

Какой повод всегда найдется? Аванс электронным платежом - это, конечно же, не аванс, и я должен непременно купить нафиг мне не нужную бумажную книгу, чтобы поддержать автора, который с этой продажи получит десять рублей?
Всегда найдется повод объяснить чужие установки жадностью, ленью и т.д.. Хотя электронными платежами я пользовался - это, случаем, не ломает вашу стройную схему суждений?

[Dimson]

Да-да, и, конечно же, ошибаюсь, говоря о том, что везде сплошные боевые попаданцы, которых в поисках чего-то иного запаришься разгребать.

Ошибаетесь.
Простой пример http://www.fantlab.ru/blogarticle25319 список новинок за последнюю неделю. Из 23-х отечественных новинок попаданцев 6 штук (причём, не вполне уверен, что именно шесть, может, меньше).
Это около 25%, всего четверть.
Примерно такое же соотношение будет каждую неделю.

Но почему вы считаете, что я должен ее поддерживать?

Ну вроде что-то читать хотели. Желательно не в виде пишущегося полуфабриката, лишённого корректорско-редакторской правки.

Не понял смысла этого тезиса применительно к системе книгоиздания.

А чего тут сложного? Работает на того, кто платит.

Какой повод всегда найдется? Аванс электронным платежом - это, конечно же, не аванс, и я должен непременно купить нафиг мне не нужную бумажную книгу, чтобы поддержать автора, который с этой продажи получит десять рублей?
Всегда найдется повод объяснить чужие установки жадностью, ленью и т.д.. Хотя электронными платежами я пользовался - это, случаем, не ломает вашу стройную схему суждений?

А Вы глобальней глядите: Вы заплатите, другой заплатит... глядишь, будет у автора деньжишки на молочишко и всех делов. А разводить всякие мерихлюндии... ну просто показатель, что элементарным образом предпочитаете халяву, любите побрюзжать на тему, которой не владеете.
И да - только что из книжного, купил две книжки. Настраиваюсь на приятную пару вечеров.
365 рублей невелика сумма, да ещё с неё 10% скидки постоянного покупателя.

[Fr0st Ph0en!x]

Простой пример http://www.fantlab.ru/blogarticle25319 список новинок за последнюю неделю. Из 23-х отечественных новинок попаданцев 6 штук (причём, не вполне уверен, что именно шесть, может, меньше).

Бугога. Первая же позиция в русскоязычном разделе - попаданец, причем самый стандартный. Вторая - продолжение цикла про вселенца. Третья - непонятный трешак. Четвертая - быдлоАИ про СССР. Пятая - чисто девичий любовный роман. Шестая - АИ. Седьмая - аж десятый том какой-то эпопеи. Восьмая - третий том чего-то, начинавшегося с АИ. Девятая - попаданец (хорошая книга, но если бы не читал ее в свое время на СИ, никогда бы не обратил внимание в магазине). Дальше смотреть не стал. Все понятно, в общем. Ну да, не одни только попаданцы - еще любовный роман (наверное, тоже с попаданкой, кстати), АИ и многотомные опусы.
А, да, десятая-то книга из списка чего стоит! Самая клиническая быдлоАИ, прямо-таки каноничная.

Ну вроде что-то читать хотели.

Не "что-то", а интересное и оригинальное. С нынешними тенденциями это для меня гораздо проще найти в сети, чем в книжном.

Желательно не в виде пишущегося полуфабриката, лишённого корректорско-редакторской правки.

Я читаю на СИ те вещи, которые в этом не нуждаются или почти не нуждаются.

А разводить всякие мерихлюндии... ну просто показатель, что элементарным образом предпочитаете халяву, любите побрюзжать на тему, которой не владеете.

Я еще раз спрошу: при чем тут халява, если я пользовался электронными переводами? В чем я не прав? Это был не аванс, ога?
Не помню, когда я в последний раз читал с пиратского сайта что-то изданное. А, вспомнил, старый сборник Прилепина - этим летом, при написании диплома.

365 рублей невелика сумма, да ещё с неё 10% скидки постоянного покупателя.

Из них авторам досталось рублей по десять. Я переводил, как минимум, по полтиннику.

[Гость_Vlad Pek_*]

Феникс, читайте меня Обещаю - никаких боевых попаданцев

[Шерп]

*** Можете не верить, но действительно интересует)
Я так понимаю: если автор не издается официально, но очень хочет донести свое произведение до читателей - то достаточно выложить его в инет.
Далее, официальное издание имеет под собой различные подоплеки: жажду славы, жажду гонораров, жажду называться писателем - ибо назвать человека писателем могут только его читатели. А вот если чел сам заявляет "прошу любить и жаловать, я - писатель", то это уже смахивает на психическое заболевание. Типа, публично заявить вслух: я - Мэрилин Монро) А поскольку самиздат не принесет ни реальной славы, но хоть сколько-нибудь ощутимой прибыли, то я не в состоянии понять это явление) Уточняю, меня данное явление интересует не как автора, а как психолога)

Ваша цитата:А вот если чел сам заявляет "прошу любить и жаловать, я - писатель", то это уже смахивает на психическое заболевание. Типа, публично заявить вслух: я - Мэрилин Монро)... - неудачное сравнение.
Есть понятие писатель, а есть" звезда". Нет ничего странного в том, что творческий человек, обладающий определенным багажом знаний, опытом и навыками; человек, у которого есть, что донести до людей; личность, написавшая несколько романов, повестей и рассказов, которые издательства определили в НЕФОРМАТ , публично заявляет, что он писатель. И это здорово. Его издают, пиарят - пиратят в электронном виде. У него есть свой постоянный круг читателей. Не стоит путать с феноменом графоманства.
По поводу ЖАЖДЫ гонораров: любой здравомыслящий писатель желает иметь хотя бы небольшое вознаграждение за свой труд. Любой труд должен оплачиваться, в том числе и интеллектуальный, в том числе и работа ПСИХОЛОГА. Не созвучно ли: я писатель..., я психолог. Несомненно, что Вы тоже хотите получать вознаграждение за труд и заявляете о себе, как о специалисте. Подумайте. ИМХО.

[Рыжая]

Ваша цитата:А вот если чел сам заявляет "прошу любить и жаловать, я - писатель", то это уже смахивает на психическое заболевание. Типа, публично заявить вслух: я - Мэрилин Монро)... - неудачное сравнение.
Есть понятие писатель, а есть" звезда". Нет ничего странного в том, что творческий человек, обладающий определенным багажом знаний, опытом и навыками; человек, у которого есть, что донести до людей; личность, написавшая несколько романов, повестей и рассказов, которые издательства определили в НЕФОРМАТ , публично заявляет, что он писатель. И это здорово. Его издают, пиарят - пиратят в электронном виде. У него есть свой постоянный круг читателей. Не стоит путать с феноменом графоманства.
По поводу ЖАЖДЫ гонораров: любой здравомыслящий писатель желает иметь хотя бы небольшое вознаграждение за свой труд. Любой труд должен оплачиваться, в том числе и интеллектуальный, в том числе и работа ПСИХОЛОГА. Не созвучно ли: я писатель..., я психолог. Несомненно, что Вы тоже хотите получать вознаграждение за труд и заявляете о себе, как о специалисте. Подумайте. ИМХО.

*** У меня есть диплом психолога) А у автора, по Вашем определению "обладающего определенным багажом знаний и тд" - есть диплом писателя? Подумайте)

По поводу гонораров. Не знаю как Вы, а я давно разграничила для себя два понятия: писать - для того, чтобы жить. И жить - для того, чтобы писать. Да, гонорары это хорошо, и главное - справедливо. Ибо гонорар - это честно заработанное вознаграждение. Но я никогда не ставлю гонорар во главу стола. И сомневаюсь, что если писать романы изначально ради гонораров, то они получатся интересными, захватывающими и искренними. Лично я, когда пишу роман, думаю не о гонораре, а именно о романе. А вот когда роман написан, то можно озаботиться его дальнейшей судьбой)

И да - нигде и никогда не называла себя писателем) Считала и продолжаю считать себя хронической графоманкой) А кем собственно считаете себя Вы, это Ваше личное дело) Это как раз на тему - можно считать себя Мэрилин Монро, и даже называться ею. Но это не значит быть Мэрилин Монро)

[Князев Милослав]

У меня есть диплом психолога) А у автора, по Вашем определению "обладающего определенным багажом знаний и тд" - есть диплом писателя?

Чтобы называться писателем нужен не диплом, а корочки союза писателей.

[Рыжая]

Чтобы называться писателем нужен не диплом, а корочки союза писателей.

*** А чтобы получить оные корочки, нужно иметь реальные публикации и еще кое-что, согласно требованиям СП)
Но СП - тема мутная, здесь уже поднимавшаяся, поэтому не вижу надобности снова ее мусолить)

И если честно, меня совершенно не волнует, кто и как себя называет. Привыкла оценивать людей по делам и результатам, а не по болтовне и самоназваниям)

[Гость_Monk_*]

Чтобы называться писателем нужен не диплом, а корочки союза писателей.

А у вас она есть?
Хм. А чтобы называться мессией, надо корочку союза мессий... Не корочки делают писателя писателем.

[Князев Милослав]

А у вас она есть?

Нет. Поэтому я не писатель, а графоман.

[Гость_Monk_*]

Нет. Поэтому я не писатель, а графоман.

В чем я нисколько не сомневался. Ну, а мне корочки не нужны. Я и без них знаю, кто я.

[Шерп]

*** У меня есть диплом психолога) А у автора, по Вашем определению "обладающего определенным багажом знаний и тд" - есть диплом писателя? Подумайте) И да - нигде и никогда не называла себя писателем) Считала и продолжаю считать себя хронической графоманкой)

Поздравляю с дипломом психолога, а так же со званием графоманки.
Всего Вам наилучшего. Успехов в работе и творческом графоманстве.