Работа - счастье или рабство?, наболело Опции

[Айрис]

Сергей Матвеев

Для него уже приготовлена дорога - в беличье колесо, которое будет крутиться все быстрее

Не могу удержаться:

[Andrej]

Вот, кстати, ещё новость с моего рабочего места: сегодня сокращали сотрудников. "Удалили" 5 человек, в том числе одного из моего отдела (редакторского). И это был не я. Значит, качество моей работы для них важнее, чем то, что я не хожу на пьянки, если сократили того, кто работал дольше меня. Я так понимаю.

[Сергей Матвеев]

Вот, кстати, ещё новость с моего рабочего места: сегодня сокращали сотрудников. "Удалили" 5 человек, в том числе одного из моего отдела (редакторского). И это был не я. Значит, качество моей работы для них важнее, чем то, что я не хожу на пьянки, если сократили того, кто работал дольше меня. Я так понимаю.

абсолютно правильно понимаете! Это очень хороший показатель, Вы должны себя чувствовать теперь увереннее. Вы - на своем месте

[luizaifer]

Вот, кстати, ещё новость с моего рабочего места: сегодня сокращали сотрудников. "Удалили" 5 человек, в том числе одного из моего отдела (редакторского). И это был не я. Значит, качество моей работы для них важнее, чем то, что я не хожу на пьянки, если сократили того, кто работал дольше меня. Я так понимаю.

И так, и не так...
Возможно ваших начальников не устраивало поведение уволенных во время пьянки - все бухают по людски, а некоторые на рожон лезут. Есть такой вариант развития ситуации?.. Думаю, есть.

[Александр Уралов]

Да, понимаю, когда семью надо кормить, тут уж не до лирики. И рецепта у меня тоже нет, кроме одного - продолжайте делать то, без чего не представляете своей жизни. Все остальное... Оно так и будет всем остальным. Пишите, и старайтесь издаться. А потом снова издаться. Вам надо чувствовать, что ваша мечта исполняется - и тогда, возможно, весь фон станет чуть менее заметным и изнуряющим...

Золотые слова!
Лично мне повезло - у меня полжизни работа совпадала с хобби. Это позволило вынести и нагрузки, и относительную малооплачиваемость, и жадность тупых учредителей, которых хлебом не корми, а дай зарезать куриц, несущих золотые яйца, и прочие неурядицы.
Жизнь - в целом интересная штука.

[Andrej]

Возможно ваших начальников не устраивало поведение уволенных во время пьянки - все бухают по людски, а некоторые на рожон лезут. Есть такой вариант развития ситуации?.. Думаю, есть.

Двое из сокращённых (один - из моего отдела) тоже не присутствовали на том мероприятии.

[Гость_Monk_*]

Нужен какой-то сильный и твердый орган

Профсоюз.
Но каждый, вступающий в него, должен быть готов не быть штрейхбрехером. Иначе ни один протест не будет иметь силы. А вот если писатели, вступившие в профсоюз, будут готовы в определенный момент, скажем, отказаться от публикаций, чтобы поддержать требования о повышении гонораров, тогда движение будет иметь определенную силу. Особенно, если в профсоюзных рядах окажутся люди с именами. Во всех других случаях это превратится в клуб любителей пива. "Пока мы едины, мы непобедимы". И вот вопрос: а многим ли из нас действительно нечего терять, и они готовы на подобные протесты?
Надо ведь только понять, что профсоюз выражает их волю и способен на очень многое. И гонорары, и прозрачные схемы продаж, и защита авторских прав - все можно сделать, если объединиться. Ведь что мы теряем?

[Odyssey Ektos]

Профсоюз.
Ведь что мы теряем?

А как насчёт штрейкбрехеров?
Желающих просто опубликоваться гораздо больше "профессиональных писателей".

[Граф]

отказаться от публикаций, чтобы поддержать требования о повышении гонораров

Ненаучная фантастика. ВСЕГДА найдутся авторы, согласные на минимальые гонорары ради публикации (а то и вообще бесплатно). Желание увидеть свою книжечку напечатанной перевесит любые договоренности, тем более что никакх санкций к таким штрейхбрехерам применить невозможно по определению. Спрос (желание публиковаться) сегодня намного превышает предложение - реальные потребности издательств. И так будет еще ближайшие лет двадцать (как минимум).

[Гость_Monk_*]

А как насчёт штрейкбрехеров?

Но каждый, вступающий в него, должен быть готов не быть штрейхбрехером.

Об этом я сразу написал.

Ненаучная фантастика. ВСЕГДА найдутся авторы, согласные на минимальые гонорары ради публикации

С этим никто и не спорит. Конечно. Но - будет ли их читать публика? Читатели ведь не поголовно дураки, увидят, что их пичкают какашкой. Тиражи упадут, издания закроются. Так что... еще неизвестно, чья возьмет.

[Гость_Monk_*]

Простые люди не должны страдать из-за внутренних корпоративных разборок.

Конечно, это нехорошо. Но когда врачам или шахтерам платят жалкую зарплату, почему они должны с этим мириться? На мой взгляд, это проблема не жадности шахтеров, а жадности их руководства.
Покажите мне такое предприятие, где директор и его окружение бедствовали наравне со своими рабочими? Они НИКОГДА не бедствуют. Почему? Потому что забирают львиную часть себе. На каком основании? Я не знаю. Знаю только, что у этих людей нет совести.
Где-то тут уже вывешивали веселую картинку, где верхушка пирамиды имеет 99% прибыли, а рабочие кушают из пипетки... Очень точно нарисовано. На мой взгляд, эта ситуация несправедливая и нечестная. Тот, кто непосредственно создает продукт или оказывает услуги, должны получать зарплату, соразмерную вложенному труду. А те, кто перекладывает бумажки в кабинетах и бесконечно треплется по телефону... Ну, все меня поняли. Зарплата соразмерно вложенному труду. Аллес.

[Odyssey Ektos]

Конечно, это нехорошо. Но когда врачам или шахтерам платят жалкую зарплату, почему они должны с этим мириться?

А кто говорит, что должны? Но с какой стати из-за их забастовок должны страдать совершенно посторонние люди? За компанию, что ли?

На мой взгляд, это проблема не жадности шахтеров, а жадности их руководства.

Вот пусть и решают свои проблемы с руководством, а не создают неудобства другим людям.

Тот, кто непосредственно создает продукт или оказывает услуги, должны получать зарплату, соразмерную вложенному труду. А те, кто перекладывает бумажки в кабинетах и бесконечно треплется по телефону... Ну, все меня поняли.

Нет. Потому как трёп по телефону может быть направлен на расширение и увеличение объёма продаж и привлечение новых заказчиков, без чего труд тех, кто непосредственно создаёт продукт или оказывает услуги, может остаться невостребованным и неоплаченным.
Чтоб вам было понятнее: мало написать книгу и напечатать тираж, надо ещё её продать.

Зарплата соразмерно вложенному труду. Аллес.

Да Вы - социалист! А у нас теперь капитализьм.

[сивер]

Зарплата соразмерно вложенному труду.

[Гость_AndreyBondarenko_*]

Этот Сивер, блин...

Не понимаю. Почему меня за вставленные стишки банили, А Сивера - за его картинки - нет???

Чем картинки - лучше стишков?

Это Сайт писателей? Или же художников?

Несправедливо как-то, господа Моде.... Ох, извините, Господа Смотрители. Высокородные Господа Смотрители За Нравами....

[Гость_Monk_*]

За компанию, что ли?

Ага. Это приучит нас к солидарности против тех, кто сидит на нашей шее.

Вот пусть и решают свои проблемы с руководством, а не создают неудобства другим людям.

А вы когда-нибудь навязывали свои идеи руководству? Оно вас слушалось и подчинялось? Не нравится - вот дверь. Обычный разговор руководства. Может, у вас, на Марсе, и не так, а у нас на Земле без вариантов, по крайней мере в России.

Потому как трёп по телефону может быть направлен на расширение и увеличение объёма продаж

Вы, как мне кажется, спорите, только чтобы поспорить. Вы прекрасно поняли, что я имел в виду под телефонным трепом. Отнюдь не продажи. А если не поняли... что ж, буду знать, что вам надо все разжевывать.

тоб вам было понятнее: мало написать книгу и напечатать тираж, надо ещё её продать.

Это мне прекрасно известно. И заслуг продавцов я не умаляю. Но это не повод продавцам или издательствам забирать себе канистру (как на той веселой картинке), а работникам капать из пипетки.

Да Вы - социалист!

Я просто честный человек.

А у нас теперь капитализьм.

То-то и оно, что нет у нас капитализма, ибо при капитализме должна быть честная конкуренция и много чего еще. У нас олигархизм. Причем в извращенной форме.

[Odyssey Ektos]

Ага. Это приучит нас к солидарности против тех, кто сидит на нашей шее.

Солидарность не может быть насильно навязанной. Это дело добровольное.

А вы когда-нибудь навязывали свои идеи руководству? Оно вас слушалось и подчинялось? Не нравится - вот дверь. Обычный разговор руководства. Может, у вас, на Марсе, и не так, а у нас на Земле без вариантов, по крайней мере в России.

Вы, когда поступаете на работу, прекрасно знаете условия труда и оплаты. Они записаны в контракте/должностных инструкциях/и тп. Чего ж тогда возмущаетесь?

Это мне прекрасно известно. И заслуг продавцов я не умаляю. Но это не повод продавцам или издательствам забирать себе канистру (как на той веселой картинке), а работникам капать из пипетки.

Рабство давно отменено. Не нравится - вот дверь. Какие проблемы?

Я просто честный человек.

И что это по-вашему значит? Можно путём забастовок и перекрытия дорог "приобщать к солидарности"? Это - честно по отношению к "приобщаемым"?

То-то и оно, что нет у нас капитализма, ибо при капитализме должна быть честная конкуренция и много чего еще.

Кто вам сказал? Честной конкуренции никогда и нигде не было и не будет. Коррупция не вчера родилась.

[Гость_Monk_*]

Солидарность не может быть насильно навязанной. Это дело добровольное

А я разве что-то подобное утверждал? Хотите - поддерживайте тех, кто бастует. Хотите - нет. Кого-то устраивает положение в стране, кого-то нет. Это нормально.

Вы, когда поступаете на работу, прекрасно знаете условия труда и оплаты. Они записаны в контракте/должностных инструкциях/и тп.

Не смешите мои тапочки. Сколько работ вы поменяли за свою жизнь? Видимо, у вас маловато опыта в этой сфере, и вы многого не понимаете. А лекции о правах работника можете за границей почитать. Там вас поймут. У нас - нет.

Рабство давно отменено. Не нравится - вот дверь. Какие проблемы?

А-а-а, так вы - оттуда? Надо было сразу догадаться.

Это - честно по отношению к "приобщаемым"?

Забастовка не дала вам улететь в Гагры? Какая жалость... А то, что иным людям на Гагры за всю жизнь не заработать, вам, конечно же, плевать.

Честной конкуренции никогда и нигде не было

Именно она и была на заре капитализма. Именно она и двигала прогресс. Сейчас, да, честной конкуренции нет нигде. Корпорации... Сговоры... etc

[Лилэнд Гонт]

Сообщения

О социализме, пенсионерах и революции

Это нормально. А вот

трахает её четыре раза в неделю.

Уже какой-то кочегаркой попахивает.

[Лилэнд Гонт]

Вы, когда поступаете на работу, прекрасно знаете условия труда и оплаты. Они записаны в контракте/должностных инструкциях/и тп

*Поплакал*
Монк, у Одиссея родители начальники в органах.
О тяжелой доли подчиненных, революции и забастовках с ним спорить бесполезно.

Не нравится - вот дверь. Какие проблемы?

Читатели таким писателям без надобности?

миллионы нам не заплатят

Лучше заработать этот рубль большим тиражом

Я лично не согласен

В общем, как и следовало ожидать. Эх, русский народ, совсем мы стали эгоистами и безразличными друг к другу. Не собрать нас вместе. Это прямо как у меня на работе. У нас в кабинете криво стеклопакеты поставили зимой. Люди болели. Одна дама с пневмонией слегла. Говорю: Давайте напишем жалобу и просьбу обустроить РМ в соответствии с требованиями и отправим начальству, по почте в двух экземплярах. А в случае отказа в прокуратуру? Ну, - говорят, - ты типа юрист, ты и пиши. Хорошо. Написал. Приношу. Подписывайте - говорю - все. Не, - говорят, - а зачем? Чтобы уволили? Ты сам подпиши и отдай. Короче, каждый за свою жопу боится.

[Гость_Monk_*]

Эх, русский народ, совсем мы стали эгоистами и безразличными друг к другу. Не собрать нас вместе. Это прямо как у меня на работе.

Это прямо как повсюду.

Короче, каждый за свою жопу боится.

Самое смешное в том, что эта жопа абсолютно никому не нужна. Тем более "верхам". А мы все равно боимся. Ну как же, у нас ведь есть телевизор, дача и куча барахла. Все это гораздо важнее, чем какая-то совесть и простая человеческая солидарность.

Монк, у Одиссея родители начальники в органах.

"Был неправ, вспылил... И вообще, предупреждать надо!" (с)