Пафос - драма или восторг?, Полемизируем. Опции

[viktor egorov]

Да Монк. Я не поклонник Цоя - хотя "Группу крови" пою. Правда видите спутал яйца с лёгким, "Группу" с "Войной"и. А разве в этой песне нет трагедии? Скажите что нет - подкиньте дровишек. А " Звезда по имени Солнце"? Ваше слово товарищ маузер.

[viktor egorov]

Да Монк. Я не поклонник Цоя - хотя "Группу крови" пою. Правда видите спутал яйца с лёгким, "Группу" с "Войной"и. А разве в этой песне нет трагедии? Скажите что нет - подкиньте дровишек. А " Звезда по имени Солнце"? Ваше слово товарищ маузер.

И причём здесь Вики (в теме "Жизнь" вы написали что я вырвал определение из Вики). Есть такая наука - философия. Это оттуда. Кстати посмотрите этимологию слова. Греки знали толк в страсти.

[Гость_Monk_*]

Ваше слово товарищ маузер.

О Цое лучше в другой теме. Кстати, как я ее и создал. Найдете, думаю. С удовольствием поговорю. А тут о пафосе.

Есть такая наука - философия.

В курсе. У меня дядя - профессор, преподает философию в универе.

Кстати посмотрите этимологию слова

Я вам про то и талдычу: одно слово этимология, другое - реальность.
Песенку про "голубой вагон" слышали? В те времена это воспринималось нормально, сейчас - несколько по-иному. Слово "голубой" приобрело вызывающий определенные ассоциации, негативный оттенок.
То же самое и с пафосом.
Греки вкладывали в это слово гораздо более позитива и смысла, чем вкладывают в него сейчас. Именно это я и имел в виду.

[viktor egorov]

Не. Есть законы. Законы физики, химии, общества, литературы. Если цвет голубой то не скажешь что - зелёный. Да значение слова может меняться, в конце концов есть омонимы. Но есть фундаментальные слова. Менять их смысл бессмысленно(пардон-тавтология). Слово пафос - фундамент. Оно и так многозначно. Давайте ещё поналепим значений и будет хаос. Это как с запятыми. Я от где хочу там их и ставлю.

[Гость_Monk_*]

Вы неправильно поставили вопрос топика. Не драма и восторг... Это ни о чем.
Надо: "Пафос. Быть или не быть". И конкретные примеры. Вот тогда и можно будет о чем-то спорить.

[viktor egorov]

Но почему неправильно. Пафос - это и драма и восторг. Крик души. Ну да ладно. Создайте тему Вы как более компетентный. У Вас до фига тем в оффтопе. А эту пусть снесут в архив. Конкретные примеры я Вам уже приводил - ещё какие(в "Жизни"). Не нужно передёргивать.

[viktor egorov]

А воду льёте Вы. Кто то там (какой то дядя), влаживает какой то там (ругательный) смысл. Ая-яй. Конкретику. Произведения, личности.

[viktor egorov]

И про Цоя не захотели здесь говорить. А это что ни на есть по теме. Капризничаете?

[Fr0st Ph0en!x]

Когда я читаю эту тему, мне кажется, что я пьяный.

[Гость_Monk_*]

Когда я читаю эту тему, мне кажется, что я пьяный.

Мне кажется, пьяный кто-то другой.

[viktor egorov]

Ннет. Я Вам привёл конкретные примеры. Симонова, своего дедушку ,Цоя. А Вы "голубой вагон". Какой то дырявый ковбой испоганил голубой цвет. А Вы не остры и неубедительны. Голословны. Обобщаете.

[viktor egorov]

И как я уже говорил в теме "Жизнь" пафос есть и в фантастике. Опять же приводил конкретные примеры. Адамов, Владко. И я пьяный? Вы грозитесь как то безобидно. Предьявы кидаете необоснованно- "Блэкджек". Грозитесь разнести в пух и прах и молчите - "Культи". Да, я бываю пьяным, но сейчас я абсолютно трезв.

[viktor egorov]

А FrOst PhOen!x Просто пропустил начало. Зайдите в тему "Жизнь". Там завязка.

[Гость_Monk_*]

Кто то там (какой то дядя), влаживает какой то там (ругательный) смысл. Ая-яй. Конкретику. Произведения, личности.

Мне вспоминать то, что случалось пять лет назад на разных форумах? Я говорю о том, что видел.

И про Цоя не захотели здесь говорить. А это что ни на есть по теме. Капризничаете?

Мне кажется, слово пафос и Цой неуместны. Мой мнение. Спорить в этой теме о Цое не буду.

Какой то дырявый ковбой испоганил голубой цвет.

Я в этом виноват? Я их не поддерживаю, я констатирую факт. Будете спорить?

Обобщаете.

Греки вкладывали в это слово гораздо более позитива и смысла, чем вкладывают в него сейчас. Именно это я и имел в виду.

И как я уже говорил в теме "Жизнь" пафос есть и в фантастике. Опять же приводил конкретные примеры. Адамов, Владко.

Я разве спорил по этому поводу? Тем более, что не читал. А если и читал, то не помню.

Вы грозитесь как то безобидно.

Надо с матюками и угрозами?

Предьявы кидаете необоснованно- "Блэкджек". Грозитесь разнести в пух и прах и молчите - "Культи"

Вы заговариваетесь. Я высказал свое мнение по вашим рассказам, а нравится вам оно или нет, меня не интересует. И я совершенно не обязан что-то у вас комментировать, если этого не хочу.
Я отвечаю за слова. Все это знают. И если я сказал что-то негативное, то будьте уверены: сумею это обосновать. А если этого не делаю, то из-за нехватки времени и желания. Так и было с "Культи". Если вы уверены в гениальности вашего рассказа и вам ну просто свербит - так хочется узнать, что я думаю конкретно и почему мне не нравится - напишите. Я обосную. Когда будет время и желание.

[viktor egorov]

Ну зачем с матюками и с угрозами-просто обоснованно и чётко. А если сказали"а" то нужно говорить и "б" и так далее. Раз вошли в тему и начали комментировать - делайте до конца. Зачем же останавливаться. А гениев полно и без меня. Может я в "Культях" и сказал что то лишнее, но поверьте мне я не претендую даже на МТА. Я живой человек и иногда просто машинально защищаюсь. Я защищаюсь даже когда не прав. Никто не любит когда бьют больно и не каждый может просто молчать. Но когда тебя презирают в открытую нужно драться до смерти. Вот Вам пафос. И это есть хорошо.

[silverrat]

Когда я читаю эту тему, мне кажется, что я пьяный.

А мне кажется, что я сошла с ума.

[Mishka]

Мне тоже захотелось высказаться насчет Цоя, причем не желая кого-нибудь обидеть, что наверняка невозможно.
Известно ведь, что Цой вырос из питерского рок-клуба. Я застал, например, что все серьезные музыканты из клуба над ним откровенно смеялись. Я подчеркну ОТКРОВЕННО. Это не значит, что мне не нравились некоторые его песни. Капли крове на рукаве я напевал со своей дочкой. Телевизор, Ноль и другие группы я слушал один или с друзьями, но никак не вместе с детьми.
Полагаю, что беда Цоя в том, что его творчество рассчитано на подростков, а не на зрелых духом мужей. В принципе, он более подходит к московскому роковому движению, развлекательному в своей основе, нежели задумчивому питерскому. Не зря он потом забрел в объятия Айзеншпица. Меня вот раздражают уже хотя бы 2 барабанщика. Мелочь, но смехотворно 2 ударника для такой примитивной музыки.
Насчет Алисы не буду проходиться - просто не имею на то права. Группа совершено не моя и поклонников у нее море. Это я потому ее упомянул, что кто-то (Монк?) поставил ее в одну связку с Цоем.
В эту же связку он (Монк?) включил и Талькова, что говорит о полном отсутствии музыкального вкуса. Он скорее в одном ряду с такими муз-проститутками как Леонтьев, нежели с думающими питерскими музыкантами.
Надеюсь, что никого, кроме Талькова, Цоя и Леонтьева не обидел.

[Гость_Monk_*]

Полагаю, что беда Цоя в том, что его творчество рассчитано на подростков, а не на зрелых духом мужей.

Выходит, что я подросток, слушаю до сих пор с удовольствием и поражаюсь глубине песен, которые явно не для детей.

Меня вот раздражают уже хотя бы 2 барабанщика. Мелочь, но смехотворно 2 ударника для такой примитивной музыки.

Ну, примитивную музыку я вам, так и быть, прощаю. У каждого свой вкус. А два ударника в "Кино" было НЕ одновременно. Сперва Сергей Бугаев (Африка), потом Тихомиров. Так что ерунду вы написали.

Это я потому ее упомянул, что кто-то (Монк?) поставил ее в одну связку с Цоем.

Я поставил рядом, потому что тоже очень нравится. Параллелей особых не проводил, хотя общего у них много.

В эту же связку он (Монк?) включил и Талькова, что говорит о полном отсутствии музыкального вкуса.

Спасибо. Но мне в общем-то плевать, что вы думаете о моем музыкальном вкусе. Он такой, какой есть. И не изменится. И никто никогда не докажет мне, что любимые мною музыканты плохи. Бесполезно.

[silverrat]

В эту же связку он (Монк?) включил и Талькова, что говорит о полном отсутствии музыкального вкуса. Он скорее в одном ряду с такими муз-проститутками как Леонтьев, нежели с думающими питерскими музыкантами.
Надеюсь, что никого, кроме Талькова, Цоя и Леонтьева не обидел.

Но-но, за Талькова, Леонтьева и остальных ответите. За это можно по физиономии канделябрами получить.

[Mishka]

А два ударника в "Кино" было НЕ одновременно.

Имел ввиду именно два барабанщика на одной сцене, сейчас уже точно и не вспомню всего. Я общался тесно с рок-клубовцами, даже один месяц пытался вести их самопальный журнал. Если вдруг обнаружу про два цоевских барабана, то выложу сведения.

Ну, примитивную музыку я вам, так и быть, прощаю.

Простая, скажем так, не требующая особого сопровождения.

Но мне в общем-то плевать, что вы думаете о моем музыкальном вкусе.

Слушайте на здоровье, только не очень громко.