Конкурсная курилка, Общаемся тут Опции

[FamilyGhost]

А вот фиксация состояния, времени, и вообще осознание ситуации - этого у большинства людей не будет. По крайней мере некоторое довольно продолжительное время.

Вот! И с этим вопросом мне как раз хотелось и поработать!

[silverrat]

Один только факт того, что описания ада Данте являются самыми известными (популярными) среди людей, говорит о том, что большая часть информации там - ложна.

Не ложна, а придумана. Это авторский вымысел, причем очень талантливо выполненный. Поэтому принимаемый за достоверный. Кстати, всегда когда мне говорят, как ты можешь писать о том, где не была, я вспоминаю, что Данте описал ад, там не побывав.

Д.Андреев - русский визионер и практически наш современник - его информация более достоверна, чем в древних легендах, Библии, и уж тем более у Данте.

Он все равно там не был. Если бы хоть один человек вернулся бы с того света, тогда можно было говорить о достоверности.

[Полудиккенс]

А разве владыкой Ада по Данте не является сам Создатель?И вообще, Дантовский Ад - это просто воронка в Земле, отшатнувшейся от первосущества, ставшего предателем и изменником, от Люцифера, низвергнутого Создателем из Импирий... у этого ада, кажется, нет собственного владыки.Хотя, идея интересная...А может, мелкие бесы - просто прилежные служащие при исполнении?

Ответ предельно прост, на мой взгляд. Данте не подумал. Создавая потрясающую картину, он шел за словесно-визуальным образом, а логика плелась сзади. Сатана, отбросив нюансы - главный бес, он страдает. Мелкие бесы - нет...

[Четырнадцать]

Ыыыыыыы!!!!
Смишно)

Скорее страшно, чем смешно. Смех лишь защитная реакция. Не буду думать о смерти, не буду думать о смерти, не буду. не буду. Я вообще никогда не умру. Это точно. Ха-ха-ха-хаха! Зачем мне думать о смерти и о том, что будет после нее? Поприкалываться можно, это да. Это не страшно... а действительно подумать об этом.. бррр-ррр! Фу! Лучше я никогда не буду умирать. Это ведь легко... предыдущие 30 лет у меня это очень хорошо получалось.. Ха-хахахахааа!

[Полудиккенс]

Значит, не я один уловил что-то гамлетовское Записку автора не понял, думаю, он не сам не разобрался, что написал. Но текст уже принадлежит миру, надо было жечь до публикации.

В записке не разобрался, что написал, или в рассказе? Впрочем, неважно, я везде разобрался...

[rasst]

Какого хрена тогда мы все пишем рассказы о загробном мире?

Меня упорно заставляют спалиться. Да, действительно: зачем вы все пишете рассказы о загробном мире? На вскидку - четыре автора, отстаивая позиции махрового материализма отказались от фанатзий о загробье. Написали именно то, что, по их мнению, бывает после смерти, когда после смерти ничего не бывает. Что характерно, в комментариях их обвиняли в нарушении правил конкурса. Формально - так и есть, а неформально - попробуйте написать что-нибудь, если постулируете что пересечение смертной черты означает для человека абсолютное ничто.

[Четырнадцать]

Он все равно там не был. Если бы хоть один человек вернулся бы с того света, тогда можно было говорить о достоверности.

Сильверрэт, ну вы же понимаете, что "быть" где-то, не означает обязательно переместиться туда полностью в физическом теле. Есть и другие способы сбора информации. Человеческое сознание (и направленное внимание) не ограничены органами чувств физического тела... Возьмите хотя бы - сновидения, ВТО. И другие "видения", информацию от контактов с сущностями из тонких миров, и еще множество всяких вариантов.
В любом случае, такую информацию можно и нужно примерять на себя - и проверку достоверности выполняет каждый сам для себя. Важно, чтобы при такой проверки разум был чист и свободен от предрассудков и мнений окружающих.. а это уже сложно.

[Vasylizka]

Ответ предельно прост, на мой взгляд. Данте не подумал. Создавая потрясающую картину, он шел за словесно-визуальным образом, а логика плелась сзади. Сатана, отбросив нюансы - главный бес, он страдает. Мелкие бесы - нет...

Ну ладно. Хотя, некоторые традиции утверждают, что Сатана и Люцифер - совершенно разные дьяволы)) И Он - Люцифер - властитель ада, и он мучается..
Мне по сути близка романтическая или зароострийская трактовка Сатаны (Лермонтов, там, Булгаков). Она гораздо ближе к сущности жизни, чем плохо-хорошная, грехо-добродетельная, чернобелая...
Без теней нет света и нет наслаждения светом))

[Полудиккенс]

Хотя, некоторые традиции утверждают, что Сатана и Люцифер - совершенно разные дьяволы))

Это Сотона и Люцифер - совершенно разные дьяволы...

[silverrat]

А я бы хотела, чтобы этой бесплотной личности можно бы было дать новое особенное тело или его видимость хоть. Ведь эта личность обязательно должна осознать и пытаться искать новые смыслы своего бесконечного теперь уже бытия? Мне б захотелось иметь какое-нибудь тело или хоть его видимость...
И лучше бы, чтоб такое... хорошенькое тело, чтоб почти как в жизни)))

Обычно получается реинкарнация. Причем я никак не могла понять смысла этого. Какой смысл в переселении душ, если душа/личность забывает всю накопленную информацию до этого? Что она привносит в новую жизнь? Обнуляет все и начинает вновь познавать мир. Какой тогда смысл в перерождении?
Интересней было бы, если опыт накапливался и мог быть использован целиком в новом теле. Но тут дилемма, или перенос в тело младенца, у которого еще отсутсвует мышление. И долгий рост до взрослого состояния (что не имеет смысла). Или в тело с отсутствующей личностью с неработающим мозгом. Ну как в "Конструкторе". Потому что невозможно перенести другую сущность в существующего человека - тогда у человека будет раздвоение личности. Или перенос в электронный мозг робота. Эта гипотеза наоболее приближена к реальности.

[Vasylizka]

Это Сотона и Люцифер - совершенно разные дьяволы...

Аццкий сотона?
ну да))
А серьезно - там сложно разобраться, честно говоря, потому что демонология имеет несколько структур в нескольких мифологических традициях))
Специалисты, наверное, могут аргументировать, суть они одно или разное...
Мы можем, кажется мне, только выбрать некоторую концепцию и её придержиываться.

[silverrat]

Сильверрэт, ну вы же понимаете, что "быть" где-то, не означает обязательно переместиться туда полностью в физическом теле. Есть и другие способы сбора информации. Человеческое сознание (и направленное внимание) не ограничены органами чувств физического тела... Возьмите хотя бы - сновидения, ВТО. И другие "видения", информацию от контактов с сущностями из тонких миров, и еще множество всяких вариантов.
В любом случае, такую информацию можно и нужно примерять на себя - и проверку достоверности выполняет каждый сам для себя. Важно, чтобы при такой проверки разум был чист и свободен от предрассудков и мнений окружающих.. а это уже сложно.

Несмотря на то, что я верующий человек. Я все-таки считаю, что на Земле, в земной оболочке, человеческое сознание не может переместиться за пределы непознаного им. Мозг может воспроизвести реальные картины в фантастическом антураже. Но сознание не может попасть туда, где сам человек никогда не был. Я, кстати, очень хорошо умею толковать сны. Мне к сожалению, в последние 5-7 лет сны перестали запоминаться. А раньше мне снились удивительно реалистичные и часто вещие сны.

[silverrat]

Ну ладно. Хотя, некоторые традиции утверждают, что Сатана и Люцифер - совершенно разные дьяволы)) И Он - Люцифер - властитель ада, и он мучается..
Мне по сути близка романтическая или зароострийская трактовка Сатаны (Лермонтов, там, Булгаков). Она гораздо ближе к сущности жизни, чем плохо-хорошная, грехо-добродетельная, чернобелая...
Без теней нет света и нет наслаждения светом))

Люцифер переводится, как "несущий свет". Это ангел, которого Бог низвергнул в ад. Так что Сатана и Люцифер - некоторым образом разные сущности.

[Vasylizka]

Обычно получается реинкарнация. Причем я никак не могла понять смысла этого. Какой смысл в переселении душ, если душа/личность забывает всю накопленную информацию до этого? Что она привносит в новую жизнь? Обнуляет все и начинает вновь познавать мир. Какой тогда смысл в перерождении?
Интересней было бы, если опыт накапливался и мог быть использован целиком в новом теле. Но тут дилемма, или перенос в тело младенца, у которого еще отсутсвует мышление. И долгий рост до взрослого состояния (что не имеет смысла). Или в тело с отсутствующей личностью с неработающим мозгом. Потому что невозможно перенести другую сущность в существующего человека - тогда у человека будет раздвоение личности. Ну как в "Конструкторе". Или перенос в электронный мозг робота. Эта гипотеза наоболее приближена к реальности.

Если б Вы знали, какой елей пролили на мою душу этим рассуждением!
Приятно мыслить в унисон... еще бы научиться излагать эти мысли и идеи в художественной форме... (это я про себя, любимую))))

[Barsuchino]

Но все-таки решили в этом конкурсе участвовать, чтобы наступить на те же грабли. Вы же прекрасно знали, что рассказов будет почти столько же, что принципы голосования не изменятся.

В этот раз я была морально подготовлена, да и работы в этот период гораздо меньше, есть время, для того чтобы поубивать его в "тырнете")

[Vasylizka]

Люцифер переводится, как "несущий свет". Это ангел, которого Бог низвергнул в ад. Так что Сатана и Люцифер - некоторым образом разные сущности.

Но оба они - суть гордыня, восставшие против Бога первосущества, захотевшие равной с ним власти и предавшие тем его. В этом их общность..

Мольба и вера для Люцифера не созданы, гордыне смелой они смешны.(С)

Но, видимо, можно остановиться на том, что Сатана - новое имя Люцифера, а поскольку сущность Люцифера после падения изменилась, то он и теперь стал никаким не Люцифером, а самым настоящим Сатаной)))

[Четырнадцать]

Не ложна, а придумана.

Конечно же не все 100% придуманы!! С чего бы Данте начал писать про ад, если бы у него не было информации (видений и прочего). Конечно, видения были. И поэтому начал писать и допридумывать.

Я говорил о другом. - о популярности и раскрученности его версии ада... а вот за раскрученностью и популярностью стоят те силы, которые "отвечают" за распространение лжи в этом мире.

[Полудиккенс]

Я говорил о другом. - о популярности и раскрученности его версии ада... а вот за раскрученностью и популярностью стоят те силы, которые "отвечают" за распространение лжи в этом мире.

А художественная мощь автора совсем не при чем?

[Полудиккенс]

Люцифер переводится, как "несущий свет".

Монтер?

[silverrat]

Но оба они - суть гордыня, восставшие против Бога первосущества, захотевшие равной с ним власти и предавшие тем его. В этом их общность..

Мольба и вера для Люцифера не созданы, гордыне смелой они смешны.(С)

А я иногда воспринимаю Люцифера, который был наказан Богом за то, что был талантливее Бога и поэтому тот расправился с ним, как с соперником.