Конкурсная курилка, Общаемся тут Опции

[silverrat]

Литературой доказано только то, что главное выбирается при наличии этих самый "семьи, мужа, положения". То есть вся романтика строится на имущественном отношении, а не на духовном. На возможности чем-то материальным пожертвовать в пользу умозрительного.

Я отсюда делаю тонкий вывод: с жиру бесятся.

Нет. Ну ты подумай. Вначале мужики обвиняют женщин в том, что они меркантильные, что им только бабла подавай. А они хочут, чтобы была романтика. А литература доказывает, что наоборот бабло главное.

ЗЫ На самом деле, в России скорее всего - да. В России женщина в основном убога и забита. Мужем, обществом. С ребенком, без ребенка, смотрят как на недоразумение. На Западе женщины более самостоятельны и поэтому для них там главное карьера, а дети и муж уходят далеко на второй, а то и на третий план. И романтика может строиться на чем угодно. Чем более независима женщина, тем она свободнее в своем выборе.

[Ну типа Я]

Любовь в историческом разрезе или срывание покровов с природных тайн

Любовь это просто – все знают, никто сказать не может. Потеющие от страсти отпрыски человеческого рода как-то невзначай присвоили себе единолично сие свойство, но соответствует ли это действительности? Конечно нет! Людская гордыня не знает меры и норовит захапать все, что под руку попадет. Не будем поддаваться недостойным желаниям и рассмотрим вопрос беспристрастно.

Начнем издалека, когда людей еще не было. Зато уже были камни, реки, облака. Возможно и у них была любовь, но выяснить это затруднительно. Можно, конечно, попытаться выжать признание у камня, но за 4,5 миллиарда лет этого пока никому не удалось. Чтобы не ждать еще столько же, перейдем сразу к временам, когда уже существовали одноклеточные.

Всякие там бактерии и амебы, несомненно, уже знали о любви, хотя и молча. Жизнь у них такая была, тяжелая, не до любви им было. Представьте себе: встречаются амеб и амеба. Обоим жрать охота, сил нет, а рестораны, автоматические кухни и полуфабрикаты еще не изобрели! И что же им делать? Помирая с голоду рассказывать друг другу о звездах? Можно, конечно, но тогда бы до людей дело вовсе не дошло: померли бы их далекие пращуры с голодухи. И вот, заботясь о будущем человечества и о прогрессе вообще, тяжело вздохнув от тяжкой ноши исторической ответственности, эти несчастные одноклеточные возлюбленные, обменявшись кратким поцелуем, начинали лопать друг друга, вместо того чтобы предаваться сладострастным утехам. Что поделать, историческая ответственность обязывает!

И их самопожертвование не прошло бесследно. Через каких-то пару-тройку миллиардов лет по дну первобытных морей уже ползали трилобиты и прочие членистоногие. Им уже было легче с любовью. Хотя с едой было еще туго, но накопив некоторое количество жира про запас, они уже могли позволить себе не сразу слопать свою/своего возлюбленную/возлюбленного и приступали к обеду только после чинной прогулки среди живописных кораллов с объектом своего обожания.

У пресмыкающихся дела с любовь обстояли уже намного лучше. Большинство из них уже не ставило своей целью подкрепиться сексуальным партнером. Хотя причиной этого было скорее доступность более безопасной пищи, чем объект любви, хотя многие из них еще не брезговали употребить на завтрак собственное потомство. В основном этим страдала мужская половина, а женская успешно умеряла их аппетит клыками и рогами ничуть не уступавших, а то и превосходившим, мужским.

Но настоящий расцвет любовных отношений взошел с появлением млекопитающих. Неизвестно, что прослужило толчком к такому развитию – падение отравленного метеорита или химические происки инопланетян, - но у нового вида буквально крыша поехала от любви. Они стали разукрашивать себя разноцветными перьями, отращивать себе всякие прибамбасики, разучивать новые песни, голодать, а то и вовсе помирать с голоду, - и все это только ради встречи с объектом обожания, причем безо всяких обязательств и гарантий между встречающимися сторонами на успешный исход дела.

Человек, как достойный отпрыск своего вида, успешно продолжил начатое предками безумие. Миллионы его представителей, выпучив глаза, мечутся по планете в поисках так называемой своей половины. Вместо того, чтобы повышать производительность труда или отыскивать инопланетян, с которыми можно начать войну против порабощения Земли, отравленные в далеком прошлом люди обнимаются, обжимаются, чмокаются, заглядываются на других, ревнуют, женятся, наживают имущество, разводятся, делят имущество, ну и т.д. И все это ради так называемой любви, которую они даже не в состоянии выразить словами.

Доколе мы будем нести на своих плечах груз ошибок природы и терпеть инопланетный яд в своей крови?! Не долго уже осталось… Извиняюсь. Только что звонила моя девушка и сказала, что может быть, хотя и мало вероятно, и вообще, скорее всего, нет, но не исключено, что она сегодня будет проходить неподалеку от места наших свиданий и если я хочу, - а я хочу! - то она не будет возражать, если я тоже там пройдусь. Я ничего не понял, но на некоторое время я прерву разгром недостойных природных флуктуаций и как только вернусь, непременно завершу наставление человечества на путь истинный!

[Odyssey Ektos]

Чем более независима женщина, тем она свободнее в своем выборе.

и встречает старость в одиночестве.

[silverrat]

и встречает старость в одиночестве.

Подобная перспектива очень пугает девочек из провинции.

[Альберт Садыкoff]

Экономически независимый человек более свободен в выборе своих интересов.

«Человек с хорошей книгой в руках никогда не может быть одиноким»
Карло Гольдони

[Odyssey Ektos]

Подобная перспектива очень пугает девочек из провинции.

Ну да. Городские дамочки бравируют своим одиночеством и независимостью. Но счастливы ли они?

[Vasylizka]

Ну да. Городские дамочки бравируют своим одиночеством и независимостью. Но счастливы ли они?

Одиночество в смысле без мужа и одиночиство в смысле одиночество - разные вещи)) Второе ужасно, первое имеет много плюсов при наличии творческой профессии или хобби, дензнаков, друзей и детей-внуков, например))

[Odyssey Ektos]

Одиночество в смысле без мужа и одиночиство в смысле одиночество - разные вещи)) Второе ужасно, первое имеет много плюсов при наличии творческой профессии или хобби, дензнаков, друзей и детей-внуков, например))

Что характерно - счастья в вашем перечне нет.

[Vasylizka]

Что характерно - счастья в вашем перечне нет.

Одиссей, ну чё Вы как этот!
Определить счастье как объект сложно же очень!!! Счастлиы местами может быть кто угодно, даже последний безумец или преступный убийца...
Счастье - это как вода.
Можно в нем плыть и купаться, наслаждаясь тем, как оно тебя омывает, чувтсвуя его всеми клеточками.
Можно его пить - чистое, полными глотками - но не будешь же пить всегда? Когда-то жажда уходит... до следующей жажды.
Можно его смешивать с овкуснителями и наполнителями, создавая для себя более насыщенные вкусовые варианты счастья...
А можно подменять его другими напитками - вином, коньяками, получая суррогат счастья, лепя свою собственную галлюцинацию счастья...

Наверное, можно еще получать счастье, как выстрел в сердце или как удар по лицу

А может быть, можно вечно его предчувствовать и даже видеть и вот-вот схватить за хвост - и никогда не мочь дотянуться...

И еще, наверное, много чего)))
Вот так, уважаемый Одиссей, Вам ли этого не знать - вечному путнику в погоне за счастьем?

[Nazaroff]

Одиночество в смысле без мужа и одиночиство в смысле одиночество - разные вещи)) Второе ужасно, первое имеет много плюсов при наличии творческой профессии или хобби, дензнаков, друзей и детей-внуков, например))

Одиночество - не синоним отсутствия мужа (жены=).
Смысл одиночества - одиночество. )

А относительно ужасов и плюсов - любое событие, ситуация и всевозможные объекты можно вертеть на 180 градусов, делая их как венцом совершенства, так и ниспровергая в пучину несчастья. И будет это не то что убедительно, а абсолютно естественно для человека.

Другое дело, что все станет надстройками над архетипами, формировавшимися тысячелетиями. Домиком поросенка на фундаменте цитадели. Отринуть необходимость и вообще правильность такого фундамента - можно. Убедить себя в правильности строительства домиков из солому - проще простого. Доказать себе, что в этом и есть счастье, - более чем возможно. Ощутить счастье (не сиюминутно, а от своей прожитой, проживаемой и будущей жизни) - на мой взгляд гораздо менее вероятно. Ну и всегда появится волк, который такой домик сдует..

[Vasylizka]

Одиночество - не синоним отсутствия мужа (жены=).
Смысл одиночества - одиночество. )

И даже в их присутствии одиночество очень возможно и даже может быть острее...

любое событие, ситуация и всевозможные объекты можно вертеть на 180 градусов, делая их как венцом совершенства, так и ниспровергая в пучину несчастья. И будет это не то что убедительно, а абсолютно естественно для человека.

да, я это понимаю...

Другое дело, что все станет надстройками над архетипами, формировавшимися тысячелетиями. Домиком поросенка на фундаменте цитадели. Отринуть необходимость и вообще правильность такого фундамента - можно. Убедить себя в правильности строительства домиков из солому - проще простого. Доказать себе, что в этом и есть счастье, - более чем возможно. Ощутить счастье (не сиюминутно, а от своей прожитой, проживаемой и будущей жизни) - на мой взгляд гораздо менее вероятно. Ну и всегда появится волк, который такой домик сдует..

Теперь вот про это.

Цитадель - с этим никто не спорит, это тот тяжкий груз (своя ноша (что не тянет) или необходимый багаж - кто его знает, главное, что от него никуда не деться...) который мы несем по воле ее величества матушки нашей Природы.

Но зачем же, зачем? Зачем Вы считаете, что тот крошечный соломенный домик или вообще конструкция из радужных мыльных пузырей, которые мы строим себе САМИ (а кто такое мы сами и что такое наш труд в течение жизни по сравнению с миллионами лет труда и непостижимым величием Природы?) - так уж призрачен и неустойчив?

И зачем отрицать цитадель? меня лично радует, что кушаю яблочко, сладко сплю и даже не одна, и имею всякие полезные инстинкты и архитипичные стремления - зачем спорить с Природой? Но то, что из всего сонма живого, что создала Природа, только человеку (а может, во всей вселенной больше и нет такого, вот ужассс) дано или повезло иметь право создавать эти домики - это ли не Счастье? И даже если домик твой сдует злой архитипичный Волк, и даже если он укусит за бочок и даэе если съест - разве не останется тот разрушенный домик в тебе все равно как идея, а может, и не в тебе одном, может, та конструкция удачно впишется в общее строительство или в общую базу идей, и в конце концов будет создано НЕЧТО такое, что сможет быть уравнено или хоть сопоставимо с той цитаделью и с той идеей, которую создала Природа?

И поэтому я смотрю на свой домик из мыльных пузырей и испытываю счастье))

Ужасно тем, кто довольствовался только цитаделью, жил только ею, пользуясь трудами Природы - вот кто, кажется, несчастлив...
Впрочем, может быть и ровно нкаиборот - именно тот, кто довольствуется цитаделью) и блажен и по-настоящему счастлив, а удел строителей домиков, предназначение Воли и Разума (того разового ума, который позволяет решать нестандартные, не алгоритмические, а уникальные задачи ) человека - страдание и несчастливость... может, именно в том и предназначение человека - быть несчастным, в отличие от чисто природных созданий, кто ничего не строит сверх...

[Nazaroff]

И даже в их присутствии одиночество очень возможно и даже может быть острее...

Абсолютно!

Цитадель - с этим никто не спорит, это тот тяжкий груз (своя ноша (что не тянет) или необходимый багаж - кто его знает, главное, что от него никуда не деться...) который мы несем по воле ее величества матушки нашей Природы.

Но зачем же, зачем? Зачем Вы считаете, что тот крошечный соломенный домик или вообще конструкция из радужных мыльных пузырей, которые мы строим себе САМИ (а кто такое мы сами и что такое наш труд в течение жизни по сравнению с миллионами лет труда и непостижимым величием Природы?) - так уж призрачен и неустойчив?

Не это я считаю. ) И фундамент появился не в одночасье, и не было его когда-то давным давно (когда только инфузории с амебами друг за другом гонялись). Я говорю о противопоставлении своих конструкций первоосновам.
Прекраснейшей картиной является та, где радужный мыльно-пузырчатый замок становится продолжением фундамента тысячелетий. И печальным зрелищем - где он себя ему противопоставляет.

И зачем отрицать цитадель? меня лично радует, что кушаю яблочко, сладко сплю и даже не одна, и имею всякие полезные инстинкты и архитипичные стремления - зачем спорить с Природой?

Не знаю. ) Сам удивляюсь спорщикам. Хотя чаще жалею. ))

Но то, что из всего сонма живого, что создала Природа, только человеку (а может, во всей вселенной больше и нет такого, вот ужассс) дано или повезло иметь право создавать эти домики - это ли не Счастье? И даже если доми сдует злой архитипичный Волк и даже если он укусит за бочок и даэе если съест - разве не останется тот разрушенный домик в тебе все равно как идея, а может, и не в тебе одном, может, та конструкция удачно впишется в общее строительство или в общую базу идей, и в конце концов будет создано НЕЧТО такое, что сможет быть уравнено или хоть сопоставимо с той цитаделью и с той идеей, которую создала Природа?

Боюсь, что не сможет конструкция. Или просто это уже будет не человек.
По моему исключительно скромному мнению, счастье - это не возможность, не право, не противопоставление. А состояние, неразрывно связанное с прошлым, настоящим и будущим, с гармонией между элементами. А лично я с трудом воспринимаю гармонию на острие конфронтации.
Но в то же время признаю, что все индивидуально. )

И поэтому я смотрю на свой домик из мыльных пузырей и испытываю счасть))

Это совершенно прекрасно! )

Ужасно тем, кто довольствовался только цитаделью, жил только епользуясь трудами Природы - вот кто, кажется, несчастлив...
Впрочем, может быть и ровно нкаиборот - именно тот и блажен и по-настоящему счастлив, а ужел Воли и Разума человека - страдание и несчастливость... может, именно в том и предназначение человека - быть несчастным, в отличие от чисто природных созданий, кто ничего не строит...

Удел человека - быть тем, кем он хочет. Другое дело, что большинство прекрасно знают, чего они не хотят. Но то, что им нужно на самом деле, знают и признаются себе в этом совсем немногие.

[Vasylizka]

Удел человека - быть тем, кем он хочет. Другое дело, что большинство прекрасно знают, чего они не хотят. Но то, что им нужно на самом деле, знают и признаются себе в этом совсем немногие.

А знаете что... многие ли знают, чего они хотят и кем-чем им быть? И согласна, что чаще встречается "я знаю, чегго я НЕ хочу", чем обратное.
И вообще, мне кажется, что жить по алгоритму и идти в мейнстриме - это гораздо чаще встречается, чем создать свой план и его успешно реализовать.
А те, кто знают и полагают, что они являются тем, чем хотели, могут сильно ошибаться, что доказал блестяще бедняга Берлиоз...

А счастье - это, конечно гармония. Если это такое природное, архитипичное+мыльнопузырчатое счастье))
Хотя... я мыльнопузырчатое счастье как отдельный феномен тоже вполне могу себе представить и понять)))))
А если

[Nazaroff]

А знаете что... многие ли знают, чего они хотят и кем-чем им быть? И согласна, что чаще встречается "я знаю, чегго я НЕ хочу", чем обратное.
И вообще, мне кажется, что жить по алгоритму и идти в мейнстриме - это гораздо чаще встречается, чем создать свой план и его успешно реализовать.

Абсолютный факт.

А те, кто знают и полагают, что они являются тем, чем хотели, могут сильно ошибаться, что доказал блестяще бедняга Берлиоз...

Скорее не столько ошибаться, сколько отказываться осознавать и признаваться самим себе в истинных ценностях и желаниях.
И вот тут осознанность очень ловко подмигивает из списка необходимых ингредиентов.

А счастье - это, конечно гармония. Если это такое природное, архитипичное+мыльнопузырчатое счастье))
Хотя... я мыльнопузырчатое счастье как отдельный феномен тоже вполне могу себе представить и понять)))))
А если

Никаких "если". Только счастье, только хардкор! ))))

[Vasylizka]

Никаких "если". Только счастье, только хардкор! ))))

...и зеленый кавасаки для совсем уж гармонии (мечта, мечта моя...)

[Nazaroff]

...и зеленый кавасаки для совсем уж гармонии (мечта, мечта моя...)

"Кавасаки" не может быть не зеленым. Иначе это не "Кавасаки". Впрочем, для круизеров можно сделать исключение. )

[moiser]

Ладно вам... Целый опус состряпали. Счастье... Человеку не дано понять, что это такое на самом деле. Этот миг настолько ничтожно мал, что человек не успевает прочувствовать всё нюансы торжества, которые он испытывает в этом состоянии. Потом он пытается вспомнить прожитое мгновение и понимает, что это невозможно. Это, просто остается в его сознании светлым чувством, которое каждый раз для него будет новым.

[Nazaroff]

Ладно вам... Целый опус состряпали. Счастье... Человеку не дано понять, что это такое на самом деле. Этот миг настолько ничтожно мал, что человек не успевает прочувствовать всё нюансы торжества, которые он испытывает в этом состоянии. Потом он пытается вспомнить прожитое мгновение и понимает, что это невозможно. Это, просто остается в его сознании светлым чувством, которое каждый раз для него будет новым.

Любое категорическое мнение неверно. Включая и это. )

[moiser]

Любое категорическое мнение неверно. Включая и это. )

Включая и это.

[Nazaroff]

Включая и это.

Разумеется. ) В этом-то вся прелесть. )