Мои киборги, шоб никто не путался (да и я тоже) Опции

[Кукольник]

хм. А тема была про киборгов...

[Andrey-Chechako]

мне вот такие киборги нравятся)) что это вы нас на концерт не зовете? Ложу в партере не предлагаете?))

[Fr0st Ph0en!x]

Связано достаточно, чтобы качественно влиять.

Нет. Нет медицинских фактов. Нейроны могут быть крупными и массивными, но образовывать при этом полторы связи. Что, как вы понимаете, на функциях мозга не очень положительно сказывается.

Вообще мне не очень интересно спорить на очевидные вещи, поэтому я просто вкину простые как валенок факты, с которыми ничего нельзя поделать и уеду в закат.

Во-первых, я говорил именно о том, что более высокий потенциал мозга мужчин не доказан медицинскими фактами, касающимися физиологии мозга.
Разное количество выдающихся ученых-мужчин и женщин гораздо проще объясняется с социокультурной точки зрения. И, возможно, с психологической (разные приоритеты). Особенно если говорить о науке до середины двадцатого века.
Повторю, я не отрицаю очевидных вещей наподобие того, что большинство выдающихся ученых были мужчинами. Я говорю именно о том, что нет никаких научных исследований, которые бы доказывали, что мозг женщин менее развит.

Все в конце концов может банально упираться в отсутствие времени или желания заниматься высокими абстракциями.

Вот и мне так кажется.

[Кукольник]

что это вы нас на концерт не зовете? Ложу в партере не предлагаете?))

так не придёте же всё равно )
да и ложи там не будет, там будут столики вот по бокам: http://www.bcc-version.com/pics/00000995.jpg

[Akai]

Рациональное поведение или рациональное мышление?

Рациональное мышление само по себе вполне возможно, но рациональное мышление как процесс, имеющий результат, а также рациональное поведение однозначно невозможны.

Чтобы вы не начали спорить, я сразу зайду с козырей. В медицине описаны случаи, когда в результате повреждений орбитофронтальной коры человек терял способность принимать решения, оставаясь в остальном совершенно нормальным. Происходило это потому, что орбитофронтальная кора кроме прочего связывает «эмоциональный мозг» с «рациональным». Об этом много кто писал, например, американский нейрофизиолог Антонио Дамасио о так называемом случае Эллиота — более чем показательный пример.

Это не шовинизм? Не?

[Grammar nazi mode on]
Шовинизм — это крайняя форма национализма, а то, о чём вы говорите, — это сексизм.
[Grammar nazi mode off]

Имелось в виду, что они не химией тела диктуются, а генерируются сознанием.

Мне бы вашу уверенность.

вполне катит на киберпанк. А вообще, я вне жанров.

Вне жанров — хорошо. На мой взгляд, киберпанка у вас почти нет.

Примерно так выдумали "индастиел метал" специально для Раммштайна.

Не-не-не, подобное и до них играли. Например, забавные американцы Ханцель унд Гретиль. Они появились на год раньше Раммштайна. А Умф! и КМФДМ ещё раньше.

[Fr0st Ph0en!x]

В медицине описаны случаи, когда в результате повреждений орбитофронтальной коры человек терял способность принимать решения, оставаясь в остальном совершенно нормальным. Происходило это потому, что орбитофронтальная кора кроме прочего связывает «эмоциональный мозг» с «рациональным».

Весьма интересный факт, спасибо.

Мне бы вашу уверенность.

Ну, вот чувство благодарности, например? Или удовольствие от хорошо сделанной работы?

[Кукольник]

Не-не-не, подобное и до них играли. Например, забавные американцы Ханцель унд Гретиль. Они появились на год раньше Раммштайна. А Умф! и КМФДМ ещё раньше.

а до них всех играли Лайбах, вообще с 80-х. и ничего, термин выдумали специально для Раммштайн. Ханцель унд Гретль относятся к другому течению. Но не в данной же теме обсуждать.

Вне жанров — хорошо.

но обязательно нужно назвать хоть что-то. Совсем без определений тяжело. Самое близкое - киберпанк. Ну или боевая фантастика.

[al1618]

Ну, вот чувство благодарности, например? Или удовольствие от хорошо сделанной работы?

Это эндорфины - опиаты (точнее они с опиатами конкуренты ЕМНИП но не бум лезть в дебри) вырабатываемые правда не телом а мозгом, но... в этом плане (химической регуляции) мозг действует как железа или шприц наркомана, и большой вопрос - будут ли действовать эндорфины если нет тела на которое они собственно и...

[Fr0st Ph0en!x]

Я говорю, я и не думал отрицать, что мозг работает на биохимических принципах. Вопрос в том, что первично. Потому что благодарность возникает в момент осознания разумом, а не рефлекторно.
В случае с влюбленностью, например, однозначно, что первичен химический стимул, хотя вначале мозг подсознательно анализирует фенотип, плюс впоследствии накладывается сознательный компонент. В общем случае, бывают нюансы.

[Akai]

Ну, вот чувство благодарности, например? Или удовольствие от хорошо сделанной работы?

Не знаю. Нейромедиаторы. Я просто под впечатлением от отзывов о «Свободе воли» Харриса. Саму книгу пока в руках не держал, но очень хочется.

а до них всех играли Лайбах, вообще с 80-х. и ничего, термин выдумали специально для Раммштайн.

А не нойе дойче хэрте? Впрочем, не важно. Здесь действительно не место.

[Кукольник]

А не нойе дойче хэрте?

это определение выдумали уже после индастриел-метала. Индастриел-метал - 90-е, нойер дойчер харте - уже 2000-е.

[silverrat]

Рациональное мышление само по себе вполне возможно, но рациональное мышление как процесс, имеющий результат, а также рациональное поведение однозначно невозможны.

Рациональное поведение от рационального мышления вообще не зависят. Рациональное поведение может проистекать на одних рефлексах.

Чтобы вы не начали спорить, я сразу зайду с козырей. В медицине описаны случаи, когда в результате повреждений орбитофронтальной коры человек терял способность принимать решения, оставаясь в остальном совершенно нормальным. Происходило это потому, что орбитофронтальная кора кроме прочего связывает «эмоциональный мозг» с «рациональным». Об этом много кто писал, например, американский нейрофизиолог Антонио Дамасио о так называемом случае Эллиота — более чем показательный пример.

Мало ли чего написано? В медицине описаны случаи, когда человек прекрасно существовал, имея рабочей только одну половину мозга. Или вообще большую часть поврежденной. Человеческий мозг, мышление - это менее всего изученная часть организма.

Шовинизм — это крайняя форма национализма, а то, о чём вы говорите, — это сексизм.

Ширее надо мыслить.
МУжской шовинизм

[Akai]

это определение выдумали уже после индастриел-метала. Индастриел-метал - 90-е, нойер дойчер харте - уже 2000-е.

Оке, понял.

Рациональное поведение от рационального мышления вообще не зависят.

Ошибаетесь. Рациональное поведение основано на рациональном мышлении.

Рациональное поведение может проистекать на одних рефлексах.

Не может, и в особенности — проистекать. Поведение, основанное на рефлексах, — нерационально по определению, хотя со стороны может казаться всякое. В большинстве ситуаций оно является оптимальным, но рациональным — никогда.

Мало ли чего написано? В медицине описаны случаи, когда человек прекрасно существовал, имея рабочей только одну половину мозга. Или вообще большую часть поврежденной. Человеческий мозг, мышление - это менее всего изученная часть организма.

Вот пришёл %username% и разом перечеркнул тридцать лет развития нейробиологии (к сведению, случай Эллиота был описан в начале 80-х гг.). Я не знаю, как это комментировать. И стоит ли. Зато повод процитировать Чапека: «Есть несколько способов разбивать сады: лучший из них — поручить это дело садовнику».

[Grammar nazi mode on]
И кстати, мышление — не часть организма, а процесс.
[Grammar nazi mode off]

Ширее надо мыслить.

И немедленно выпил переобулся…

[Гость_Сочинитель_*]

[Гость_Сочинитель_*]