Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

5 страниц V  « < 3 4 5  
Ответить в данную темуНачать новую тему
№36 Алиса, Дуэль №26 (Тафано)
rasst
сообщение 23.12.2013, 12:32
Сообщение #81


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Четырнадцать @ 23.12.2013, 13:07) *
А выгода самая прямая - и комментаторы указывают - стихи - самая лучшая часть миньки.

Лучшая - не значит, что остальное плохо.

А если значит - пусть комментаторы будут последовательны и не голосуют. Я лично стихи не люблю и по возможности не читаю (это был как раз такой случай) biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 23.12.2013, 13:29
Сообщение #82


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(rasst @ 23.12.2013, 14:32) *
Лучшая - не значит, что остальное плохо.

А если значит - пусть комментаторы будут последовательны и не голосуют. Я лично стихи не люблю и по возможности не читаю (это был как раз такой случай) biggrin.gif

Вы, по-моему, злитесь, что вам очень понравился этот рассказ, но объяснить почему вы не можете. Хотя прекрасно видите те недостатки, которые тут указали.

Я лично могу со своей точки зрения объяснить, почему многим так понравился этот рассказ. Они просто представили, что к ним пришла фея и выполнила их заветные желания. Им плевать на то, что то, что дается даром, даром и уходит и не приносит счастья. Что никакая фея не может сделать человека счастливым, даже при наличии всех исполненных желаний. Они просто хотят праздника. Они просто, как любой человек хотят халявы. То есть вроде бы именно того, против чего автор выступала в комментах. На самом деле, она - опытный автор и прекрасно понимала, как педалировать чувства людей, чтобы им понравился рассказ. Но поскольку людям стыдно в этом признаться, они стыдливо срам прикрывают тем, что поддакивают комментам автора - да, мол, да, мы тоже за духовный рост человека. Действительно, рассказ нам понравился именно этим. Да смешно, ей-богу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rasst
сообщение 23.12.2013, 13:36
Сообщение #83


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 23.12.2013, 14:29) *
Вы, по-моему, злитесь, что вам очень понравился этот рассказ, но объяснить почему вы не можете. Хотя прекрасно видите те недостатки, которые тут указали.

Это вы, по-моему, в зеркало глядитесь.

Если я и злюсь, что какой-то рассказ мне нравится, - так это на "Контакт". Потому что очень обидно, что не вижу других претендентов на пять баллов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 23.12.2013, 13:46
Сообщение #84


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(rasst @ 23.12.2013, 15:36) *
Это вы, по-моему, в зеркало глядитесь.

Если я и злюсь, что какой-то рассказ мне нравится, - так это на "Контакт". Потому что очень обидно, что не вижу других претендентов на пять баллов.

А зачем вам еще претенденты на 5 баллов? Когда 5 баллов можно поставить только одному рассказу?
И знаете, я не услышала от вас внятных аргументов, почему вам не нравятся другие рассказы. Я лично могу ясно и четко сказать. Я оцениваю по соответствию темы, как она звучит в регламенте (а не так, как вы себе решили), соответствию жанрам, стилю, жизненному уроку, морали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 23.12.2013, 15:21
Сообщение #85





Гости



Цитата




Цитата(silverrat @ 23.12.2013, 13:41) *
Теперь пару слов о комментариях к рассказу.
1) Все время поднимался вопрос о том, что нужно думать о душе, а не о материальном. Так вот я считаю, что человек в первую очередь должен думать о материальном. О материальном благополучии для себя лично, своих родных, близких, знакомых, незнакомых и вообще всех, кому человек может помочь. Соловья баснями не кормят. Особенно баснями не кормят тех, кому очень нужно именно материальное: одежда, еда, учебники.

Понимаете в чем ваша проблема при оценке этого рассказа... А вы уверены, что все эти люди живы? Героиня же проводник душ, как следует из стихотворения. Может быть она хочет им сделать что-то хорошее, дать им то что они сами хотят, ведь они уже переступили эту грань, но они хотят лишь материального и ничего большего, они даже не задумываются о чем-то более духовном, потому что уже пора. Пора бы уже думать не о родственниках, хотя они могли бы пожелать что-то и для родственников, но они хотят розового слона. Поэтому да, героиня хочет как лучше для них, но получается как всегда, потому что человек считает что лучшее для него - это материальное благополучие. И вы сами уже 180 раз в курилке повторили эту фразу: "Благими намерениями дорога вымощена в ад." Вот они и получают свой персональный материальный ад. Потому что больше нет других желаний.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 23.12.2013, 15:43
Сообщение #86


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алиса @ 23.12.2013, 17:21) *
Понимаете в чем ваша проблема при оценке этого рассказа... А вы уверены, что все эти люди живы? Героиня же проводник душ, как следует из стихотворения. Может быть она хочет им сделать что-то хорошее, дать им то что они сами хотят, ведь они уже переступили эту грань, но они хотят лишь материального и ничего большего, они даже не задумываются о чем-то более духовном, потому что уже пора. Пора бы уже думать не о родственниках, хотя они могли бы пожелать что-то и для родственников, но они хотят розового слона. Поэтому да, героиня хочет как лучше для них, но получается как всегда, потому что человек считает что лучшее для него - это материальное благополучие. И вы сами уже 180 раз в курилке повторили эту фразу: "Благими намерениями дорога вымощена в ад." Вот они и получают свой персональный материальный ад. Потому что больше нет других желаний.

Алиса, я вас умоляю - не надо искать черную кошку в черной комнате, особенно когда ее там нет. Не нужно "пытаться" оправдать то, что вам понравился этот рассказ, навешивая на него смысл, которого в нем нет. Призыв к духовности должен происходить наглядно. Если вы приходите к черствым, бездушным людям и пытаетесь призвать их к отказу от материального, это должно происходит хотя бы в призыве к этой духовности, а не рабском удовлетворении их низменных инстинктов. НГ праздник - неподходящее для этого место.

У меня была миниатюра, в которой я пыталась дать людям понять, что такое забота о душе. Я написала историю о бизнесмене, которого беспокоили только материальные проблемы: его партнер по бизнесу его подставил, его дочь расцарапала новокупленный бентли, его сына выгнали из колледжа. И вот он в полной озлобленности гонял по городу и случайно заехал на окраину. Вышел и увидел за покосившейся оградой обшарпанного детдома больных онкологией детей, и все его проблемы ушли на задний план. Они сразу растворились на фоне этого горя. Он позвонил своему секретарю и сказал: я хочу открыть фонд для этих детей. Он захотел сразу помочь. Меня за это полили грязью и сказали, что не верят в искренность богатых людей, которые хотят кому-то помочь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Четырнадцать
сообщение 23.12.2013, 16:10
Сообщение #87


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Регистрация: 27.9.2013
Вставить ник
Цитата




Алисе хорошо бы работать в зоопарке... :-)

Рассуждения об этом в пародии: Пародия - А лиса...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 24.12.2013, 14:40
Сообщение #88


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 23.12.2013, 14:29) *
Я лично могу со своей точки зрения объяснить, почему многим так понравился этот рассказ. Они просто представили, что к ним пришла фея и выполнила их заветные желания. Им плевать на то, что то, что дается даром, даром и уходит и не приносит счастья. Что никакая фея не может сделать человека счастливым, даже при наличии всех исполненных желаний. Они просто хотят праздника. Они просто, как любой человек хотят халявы. То есть вроде бы именно того, против чего автор выступала в комментах. На самом деле, она - опытный автор и прекрасно понимала, как педалировать чувства людей, чтобы им понравился рассказ. Но поскольку людям стыдно в этом признаться, они стыдливо срам прикрывают тем, что поддакивают комментам автора - да, мол, да, мы тоже за духовный рост человека. Действительно, рассказ нам понравился именно этим. Да смешно, ей-богу.

Ёу! сколько тут всего понаписали ( не только вы). Я вам завидую,сильверат. Вот так просто всё объяснить. Да. Мне ещё портмоне и бутылку коньяка дали. Ну как тут не проголосовать? Возможно вы правы. Хотя, я больше склоняюсь к мнению, что голосовать-то собственно не за кого. Я сам десятку ещё набрать не могу. Вот и приходится, как говорится.. Блин. А чего я заморачиваюсь. Десятка-то рассказов, а не авторов... unsure.gif
Нет, ну что бы я без вас делал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 24.12.2013, 15:59
Сообщение #89


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Алиса @ 23.12.2013, 17:21) *
А вы уверены, что все эти люди живы? Героиня же проводник душ, как следует из стихотворения. Может быть она хочет им сделать что-то хорошее, дать им то что они сами хотят, ведь они уже переступили эту грань, но они хотят лишь материального и ничего большего, они даже не задумываются о чем-то более духовном, потому что уже пора. Пора бы уже думать не о родственниках, хотя они могли бы пожелать что-то и для родственников, но они хотят розового слона. Поэтому да, героиня хочет как лучше для них, но получается как всегда, потому что человек считает что лучшее для него - это материальное благополучие. И вы сами уже 180 раз в курилке повторили эту фразу: "Благими намерениями дорога вымощена в ад." Вот они и получают свой персональный материальный ад. Потому что больше нет других желаний.

Спасибо за понимание rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 24.12.2013, 20:02
Сообщение #90





Гости



Цитата




Цитата(Тафано @ 24.12.2013, 17:59) *
Спасибо за понимание

Что вы, что вы - особо одаренные серебряные крысы, считают, что я навешиваю смысл которого здесь нет.

Но если автор со мной согласен, значит читать я умею) Просто вам удалось очень точно передать настроение... Я как не просто патолог, а в первую очередь судмед сталкиваюсь больше всего с бытовухой. Жуткой и неприглядной, и очень часто мне приходится беседовать с родственниками. И порой мне хочется им крикнуть у вас только что умер близкий, ну пусть знакомый вам человек, умер, его больше никогда не вернуть, никогда не скажешь ему доброе утро, никогда он не пожелает вам спокойной ночи, у него не будет никогда детей, а вы все что-то считает, что-то делите, что-то выясняете. Просто постойте молча и подумайте! Но молчу я, потому что можно объяснить человеку, который тебе говорить: ну ему же уже все равно, а вот моим детям еще да жить. Или же многие, как наш Хрустальный Феникс считают, что каждый волен сам выбирать как ему сдохнуть, пусть это скажет трех летнему ребенку, с лейкемией, что он сам волен выбирать, как сдохнуть.

Поэтому ваша миниатюра конечно мне близка и понятна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 24.12.2013, 20:20
Сообщение #91


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Алиса
Идея этого рассказа родилась тогда, когда я задумалась, почему на литературном форуме целых два пишущих "патологоанатома".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 24.12.2013, 20:26
Сообщение #92


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Тафано @ 24.12.2013, 21:20) *
Алиса
Идея этого рассказа родилась тогда, когда я задумалась, почему на литературном форуме целых два пишущих "патологоанатома".

А кто второй?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 24.12.2013, 20:34
Сообщение #93


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Хрустальный Феникс @ 24.12.2013, 22:26) *
А кто второй?

Шутите? Patologist.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rasst
сообщение 25.12.2013, 8:12
Сообщение #94


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алиса @ 24.12.2013, 21:02) *
Что вы, что вы - особо одаренные серебряные крысы, считают, что я навешиваю смысл которого здесь нет.

Но если автор со мной согласен, значит читать я умею) Просто вам удалось очень точно передать настроение... Я как не просто патолог, а в первую очередь судмед сталкиваюсь больше всего с бытовухой. Жуткой и неприглядной, и очень часто мне приходится беседовать с родственниками. И порой мне хочется им крикнуть у вас только что умер близкий, ну пусть знакомый вам человек, умер, его больше никогда не вернуть, никогда не скажешь ему доброе утро, никогда он не пожелает вам спокойной ночи, у него не будет никогда детей, а вы все что-то считает, что-то делите, что-то выясняете. Просто постойте молча и подумайте! Но молчу я, потому что можно объяснить человеку, который тебе говорить: ну ему же уже все равно, а вот моим детям еще да жить. Или же многие, как наш Хрустальный Феникс считают, что каждый волен сам выбирать как ему сдохнуть, пусть это скажет трех летнему ребенку, с лейкемией, что он сам волен выбирать, как сдохнуть.

Поэтому ваша миниатюра конечно мне близка и понятна.

А с другой стороны, жизнь продолжается, но конец неизбежен. Лучше забыть об этом, деля между живыми то, что им кажется важным, чем погрузиться в страдания и думы о вечном. Именно из-за трехлетних детей с лейкемией и ТМС я не верю в бога.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 25.12.2013, 10:17
Сообщение #95


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(rasst @ 25.12.2013, 8:12) *
А с другой стороны, жизнь продолжается, но конец неизбежен. Лучше забыть об этом, деля между живыми то, что им кажется важным, чем погрузиться в страдания и думы о вечном. Именно из-за трехлетних детей с лейкемией и ТМС я не верю в бога.

Сейчас четырнадцать придёт и вам покажет!
tongue.gif
(Но я тоже не верю. Из-за этого, и из-за много чего в таком же роде).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Четырнадцать
сообщение 25.12.2013, 10:25
Сообщение #96


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Регистрация: 27.9.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 25.12.2013, 11:17) *
Сейчас четырнадцать придёт и вам покажет!
tongue.gif
(Но я тоже не верю. Из-за этого, и из-за много чего в таком же роде).

Не, не приду.
Я уже ушел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 25.12.2013, 11:03
Сообщение #97


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3205
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Добро-зло,это только начальный уровень познания мира,простое для простых,одноходовка если по шахматному.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 25.12.2013, 12:11
Сообщение #98


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Четырнадцать ушел, но Садыкофф всегда с нами! rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  « < 3 4 5
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.10.2026, 21:44