Есть ли смысл в отправке рукописи сразу в два издательства?, Не возникнет ли каких-то противоречий? Опции

[AlexCh]

Трясуны прописных истин намного хуже. Во-первых они забывают, что бОльшая часть читателей наверняка лучше разбирается в вопросах, которые писатель пытается затронуть.

Да тошнит уже от этих сеющих доброе вечное. Читатель хочет отвлечься от реальности, побыв в шкуре могучего ногебателя скотомутантов, а ему опять подсовывают розовые сопли и моральные терзания.
Даешь рубилово и экшен! Каждому попаданцу - плазменный топор, и пусть никто не уйдет обиженным!

[Гость_Сочинитель_*]

Да тошнит уже от этих сеющих доброе вечное. Читатель хочет отвлечься от реальности, побыв в шкуре могучего ногебателя скотомутантов, а ему опять подсовывают розовые сопли и моральные терзания.
Даешь рубилово и экшен! Каждому попаданцу - плазменный топор, и пусть никто не уйдет обиженным!

Я как-то обещал в бан вас отправить, если не перестанете флудить и троллить форум.
Выполняю. В связи с имеющимися предупреждениями, бан на неделю.

[Гость_Monk_*]

Ему повезло, что модератор не я...

[silverrat]

А чо, мне нравится! По-крайней мере практический подход, а не размусоливание никому не нужных непонятностей.

Вопрос ИМХО не в деньгах, а насколько писатель готов покривить душой за эти деньги. Что плохого в бульварной литературе, если она соответствует нормам морали? Ничего! Даже спасибо писателю, что помог скоротать время в автобусе или на вокзале.
Трясуны прописных истин намного хуже. Во-первых они забывают, что бОльшая часть читателей наверняка лучше разбирается в вопросах, которые писатель пытается затронуть. Да и сколько вообще писателей могут изречь что-то новое или оригинальное, например, в философии? Десяток на всю планету? И то может быть. В других областях дело не лучше обстоит. И начинается накручивание на стандартные ситуации и фразы финтифлюшек и прибамбасиков. Ромео любил Джульету? Значит современный Вася очень любит Машу, а будущий Вася очень-очень любит Машу, а инопланетянский Вася очень супер-пуперно просто невыносимо любит Машу.

Я так понимаю, что вы просто стебетесь. Любое нормальное произведение должно ставить ГГ перед моральным выбором. И никто не говорит, что надо в худ.лит-ру вставлять философские темы. Речь идет о том, что после прочтения произведения у читателя должна быть затронута область чувств. Он должен сопереживать героям, ставить себя на место одного из них и думать: а как бы поступил я. Классика всегда ставила перед собой проблемы морального выбора.
Проблема Ромео и Джульетты не в том, что мальчик полюбил девочку. А о том, что ненависть разрушительна. И о том, что нужно уметь прощать друг друга, отказаться от вендетты, как это сделали оба семейства в конце (хотя об этом мало, кто помнит). Если произведение не содержит реальный, берущий за живое конфликт, то его читать не интересно.

[Ну типа Я]

Любое нормальное произведение должно ставить ГГ перед моральным выбором.

Почему? Какой моральный выбор например в "Слуга двух господ"?

Речь идет о том, что после прочтения произведения у читателя должна быть затронута область чувств.

А вы, как писатель, разбираетесь в чувствах лучше, чем например я как читатель?

ИМХО заблуждение, что писатель должен ставить какие-то проблемы. Проблемы в произведениях присутствуют как элемент интриги, конфликта и т.п., а не как задача писателя.

Проблема Ромео и Джульетты не в том, что мальчик полюбил девочку.

Зря наверное я Ромео с Джульетой упомянул... Вы видите только то, что хотите видеть. Но ведь есть и другая проблема в этом произведении. Ромео предал свой клан/семью в мафиозной разборке, семья лишилась бойца, и не исключено что из-за этого в дальнейшем всю семью отправят на тот свет. Как вам такая постановка вопроса?

[moiser]

Не мучайтесь господа. Писатель должен писать, чтобы его читали. И всё.
И его должно заботить только одно - чтобы его читало как можно больше народа.
А там и без него разберутся, что он хотел сказать и о чём.

[silverrat]

Почему? Какой моральный выбор например в "Слуга двух господ"?

Я не читала пьесу. Могу сказать по фильму. Моральный выбор в преданности своей любви. Это главное.

А вы, как писатель, разбираетесь в чувствах лучше, чем например я как читатель?

Я не ставлю цель обучать читателя чувствовать. Я лишь обращаюсь к тем чувствам читателя, которые у него должны быть.

ИМХО заблуждение, что писатель должен ставить какие-то проблемы. Проблемы в произведениях присутствуют как элемент интриги, конфликта и т.п., а не как задача писателя.

Каждый автор ставит для себя те проблемы, которые его волнуют. Меня волнуют серьезные проблемы. Другого автора они могут не волновать. Это выбор каждого человека, о чем писать.

Зря наверное я Ромео с Джульетой упомянул... Вы видите только то, что хотите видеть. Но ведь есть и другая проблема в этом произведении. Ромео предал свой клан/семью в мафиозной разборке, семья лишилась бойца, и не исключено что из-за этого в дальнейшем всю семью отправят на тот свет. Как вам такая постановка вопроса?

Я не ставила целью показать все проблемы этой пьесы. Я лишь упомянула центральный конфликт. Там еще много разных проблем. И один из них в том, что Ромео убил не только брата Джульетты, но и ее жениха.

[silverrat]

Не мучайтесь господа. Писатель должен писать, чтобы его читали. И всё.
И его должно заботить только одно - чтобы его читало как можно больше народа.
А там и без него разберутся, что он хотел сказать и о чём.

Я не знаю ключ к успеху, но ключ к провалу — пытаться понравиться всем. (с)
Билл Косби

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (с)
Эдгар Алан По

[moiser]

Я не знаю ключ к успеху, но ключ к провалу — пытаться понравиться всем. (с)
Билл Косби

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (с)
Эдгар Алан По

Неверная трактовка моей мысли. Я сказал, что надо писать, а не угождать кому бы то не было. Просто писать.

[Леостат]

не угождать кому бы то не было. Просто писать.

И всё таки считаю надо быть в курсе популярной литературы, быть в теме так сказать, идти в ногу со временем.
А если писать просто и надеяться на то, что это будет когда-то читаемым, то можно и не дожить до этого...

Вы там писали

Макулатура так и останется макулатурой, а истинные творения потихоньку всплывут на свет. Вполне возможно, что вы не доживете до этого, но оно того стоит.

Так что получается? Что вы согласны быть не читаемым и мало известным автором, надеясь стать "звездой" литературы в будущем после смерти ?

[Ну типа Я]

Я не читала пьесу. Могу сказать по фильму. Моральный выбор в преданности своей любви. Это главное.

Я тоже не читал) Терпеть не могу читать пьесы. Пара фильмов и, вроде, чей-то спектакль. А выбора там никакого нет. Пройдоха слуга устраивает свою жизнь и мечется между жадностью и страхом разоблачения. А главные герои и так друг друга любят, только потерялись нечаянно.

Каждый автор ставит для себя те проблемы, которые его волнуют. Меня волнуют серьезные проблемы. Другого автора они могут не волновать. Это выбор каждого человека, о чем писать.

Это право автора. Вот только разбирается ли автор в той проблеме, которую хочет озвучить? Многие (никого конкретно я ввиду не имею) почему-то считают, что раз им хочется об этом писать, то стало быть они в этом и разбираются. К сожалению большинство, кроме перекройки чужих идей, ничего добавить не могут. Так стоит ли за это браться, даже если хочется?

Я не знаю ключ к успеху, но ключ к провалу — пытаться понравиться всем. (с)
Билл Косби

Можно без труда найти полностью противоположные высказывания не менее знаменитых людей)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (с)
Эдгар Алан По

Не думаю, что высказывания Эдгара По вообще заслуживают внимания. Уж очень специфичный человек с не менее специфичной судьбой.

И вообще высказывания обиженных авторов немногого стоят. Все это можно найти хотя бы здесь)

[Рыжая]

Неверная трактовка моей мысли. Я сказал, что надо писать, а не угождать кому бы то не было. Просто писать.

*** Наверное, главное - изначально понять, зачем мы пишем?
Если чел пишет с надеждой на публикацию - этот роман изначально обречен на отказ.
Пишет с целью прославиться или заработать - аналогично

[moiser]

И всё таки считаю надо быть в курсе популярной литературы, быть в теме так сказать, идти в ногу со временем.
А если писать просто и надеяться на то, что это будет когда-то читаемым, то можно и не дожить до этого...

Вы там писали

Так что получается? Что вы согласны быть не читаемым и мало известным автором, надеясь стать "звездой" литературы в будущем после смерти ?

Не передёргивайте.
Я написал, что писать надо ни под кого не подстраиваясь, но в тоже время - быть читаемым. А это значит, что нужно писать так, чтобы людям нравилось это читать. Скажем так - вдохновенно.
Но это не значит, что вам непременно улыбнется удача и вы станете знаменитым.
Даже если у вас есть деньги на раскрутку. Вы можете стать популярным, но истинную известность приобретете только после смерти. Увы. Такова реальность.

И даже это не сделает поистине вас знаменитым. Должны пройти столетия, чтобы это стало ясно всем. Конечно, если вам удастся прожить так долго, то тогда другой разговор.

[moiser]

*** Наверное, главное - изначально понять, зачем мы пишем?
Если чел пишет с надеждой на публикацию - этот роман изначально обречен на отказ.
Пишет с целью прославиться или заработать - аналогично

Ситуации как раз бывают разные. Мы пишем и на заказ и по собственному усмотрению. В первом случае, мы радуемся маленькой славе и деньгам, а во втором - страшно собой гордимся. Сейчас такое время, что можно выдать своё творение на обзор всем и не боятся, что оно сгниет в ящике стола. А это я считаю очень важным для себя. Мне важно донести свои идеи до читателя и каким путем оно придет к ним - не суть.
А известность? Если я достоин её - она непременно придет.

[Ну типа Я]

Пишет с целью прославиться или заработать - аналогично

Да можно) Дюма старший только так и писал) Сейчас, правда, такой фокус труднее провернуть. Если человек не бьется головой о стену когда его критикуют или не печатают, то какая разница ради чего он пишет?

[Ра солнценосный]

*** Наверное, главное - изначально понять, зачем мы пишем?
Если чел пишет с надеждой на публикацию - этот роман изначально обречен на отказ.
Пишет с целью прославиться или заработать - аналогично

А если пишешь с мыслью о женщинах - увянешь морщинистым кактусом? без любви и ласки?..

[fotka]

Говорила мне мама: учи английский язык... Писал бы щас на английском или переводил, и был в шоколаде.

Так учи! Переводчик и должен быть писателем, а то редактировала тут один перевод косноязычный... Неплохая халтура) А пойдет, так вообще фрилансером станешь - на работу не надо будет таскаться

[Рыжая]

А если пишешь с мыслью о женщинах - увянешь морщинистым кактусом? без любви и ласки?..

*** Зря Вы так говорите, Ра)
Женщины - они намного отзывчивее издательств...

[Рыжая]

Да можно) Дюма старший только так и писал) Сейчас, правда, такой фокус труднее провернуть. Если человек не бьется головой о стену когда его критикуют или не печатают, то какая разница ради чего он пишет?

*** Не будем трогать Дюма. Нам все равно до его уровня не дотянуться)

Я очень люблю своих героев. Пишу романы ради них, а еще потому, что самой интересны их приключения.
И если мне за мои романы платят гонорары - это говорит о том, что моих героев любят многие люди)

[Ну типа Я]

*** Не будем трогать Дюма. Нам все равно до его уровня не дотянуться)

Это почему же? Дайте-ка мне его емайл, я с ним потолкую...
Может и не дотянуться, но попробовать-то можно? Хороший кураж многого стоит.

Я очень люблю своих героев. Пишу романы ради них, а еще потому, что самой интересны их приключения.
И если мне за мои романы платят гонорары - это говорит о том, что моих героев любят многие люди)

Это хорошо!))))))))