Будьте осторожны Опции

[al1618]

Мужское либидо совсем не обязательно мешает обеспечивать детям счастливое детство, а жене достойное проживание и уют в семье. "Шалить" можно и раз-два в год.

Распространенная отмазка до появления СПИДа. Дескать - "сейчас все лечат". Но времена изменились.
С чего вдруг жена и дети должны оплачивать ваши удовольствия по высшему счету?
Я "гуляние на стороне" рассматриваю как безответственность. И подлость.

Да и смысл в нем? Если есть чувства - то к чему эти гульки, если нет - то к чему сохранять видимость того что нет?
Только ради домашнего борща и глаженной рубашки или страхом перед неудобствами разрыва отношений - так это таже самая трусливая подлость. И не более того.
И не надо говорить что "ради детей" - дети прекрасно чувствуют фальшь отношений и своим эгоизмом вы их просто учите лжи вполне четко ломая им дальнейшую жизнь. Потому что становясь взрослыми они очень часто копируют те отношения что были в семье в которой они выросли.

[zubr]

Общество и мораль говорят: не убий... но по-вашему, не вина человека, если он не может втиснуть себя в рамки общественных отношений. Ну, убил по пьяни из-за бабы... Не будем осуждать. Это в нем древние инстинкты взграли... Соперника устранил, чтобы лично оплодотворить самку... Давайте определяться, где мы живем: в обществе или где?

Это уж Вы передёрнули, так передёрнули(прошу прощения за невольный каламбур и двусмысленность). Нет такого инстинкта убивать, но есть в частности инстинкт самосохранения, следствием которого может, но не обязано стать убийство. Убийство чаще не инстинкт, а коварный замысел или аффект загнанного в психологический угол существа. И убийство, в отличие от плотсокй любви(по согласию) осуждается не только моралью, но и законом. Кстати тут между моралью и законом случаются противоречия, потому как мораль и общество убийство некоторых людей очень одобряют, а закон карает. Между прочим, христианская мораль - это навязанное извне. Несколько сотен лет - не так много в планетарном масштабе. И несколько сотен лет назад на Руси принято было иметь столько жён, сколько прокормить сможешь(вспомните Ибн Фадлана). У князей вообще были гаремы. Ближе к природе были люди, что ни говори, и тоже было общество, а не где.

[Гость_Monk_*]

Это уж Вы передёрнули, так передёрнули

Ничего подобного, это логически следует из ваших же слов. Вы оправдываете животные инстинкты. По моему мнению, им не место в цивилизованном обществе. Если оно, конечно, цивилизованное.

но есть в частности инстинкт самосохранения,

Вот тут именно вы передергиваете. Я вам про убийство по пьяни или с целью - вы мне про самосохранение...

Я "гуляние на стороне" рассматриваю как безответственность. И подлость.

Жму руку. Исключение одно: если партнер в курсе, и это не задевает ее (его) чувства. Бывает и такое. Но очень редко, и не у нас.

это таже самая трусливая подлость. И не более того.

Да, причем эти люди находят оправдание в том, что они "не хотят разрушать семью"... Да они уже ее разрушили. Дело времени, ведь все равно или поздно правда всплывает наружу. Нет ничего тайного, что не стало бы явным (с).

[al1618]

Исключение одно: если партнер в курсе, и это не задевает ее (его) чувства. Бывает и такое. Но очень редко, и не у нас.

Бывает и у нас. Но это значит что перед нами уже не семья. Она базируется на принципах отличных от семейных.
Если упор в экономику - то корпорация, если в защиту и выживание - племя, род.
Государство здорово подкузьмило формализовав отношения внутри семьи внеся в итоге и туда понятие "закон - дышло".
Так то теперь говоря о семье довольно сложно понять что собеседник имеет в виду - формальную часть типа штампа в паспорте или сетевую.

[Гость_Monk_*]

Между прочим, христианская мораль - это навязанное извне. Несколько сотен лет - не так много в планетарном масштабе. И несколько сотен лет назад на Руси принято было иметь столько жён, сколько прокормить сможешь

То есть вы предлагаете отринуть "навязанную извне" христианскую мораль и жить так, как жили древние славяне? Тогда почему не так, как пра-славяне, какие-нибудь огнепоклонники? Давайте жертвы огню приносить, сожжем парочку инакомыслящих, глядишь, жизнь лучше станет... Или пойдем дальше, к каннибализму и пещерному строю. Давайте брать с них пример, ведь там вообще было идеально, и женщины знали свое место (если, конечно, не матриархат) в пещере, бери любую самку и размножайся, особенно, если ты вождь... Ну, а если нет, то тебе - обглоданные кости и хромую паршивую самку. Все по закону.

[Гость_Monk_*]

Так то теперь говоря о семье довольно сложно понять что собеседник имеет в виду

Да, есть ведь еще бандитские "семьи". Мафиа. Есть шведские... Гомосексуальные... Да, понять иногда непросто. Слово стало иметь слишком много значений.

[zubr]

Вот тут именно вы передергиваете. Я вам про убийство по пьяни или с целью - вы мне про самосохранение...

Вы пытались подогнать убийство под инстинкты, с которыми это действие имеет связь довольно опосредованную. Вот приведите мне хоть один пример животного(ими ведь инстинкты управляют), которое убивает себе подобного по пьяни или с некой абстрактной целью - нет их, таких примеров. Потому что убийство - осознанный и зловредный акт и единственный инстинкт, который может на убийство сподвигнуть - инстинкт самосохранения(бей или беги).

[Гость_Monk_*]

Потому что убийство - осознанный и зловредный акт и единственный инстинкт, который может на убийство сподвигнуть

Что вы сказали - я не понимаю совсем...

[zubr]

То есть вы предлагаете отринуть "навязанную извне" христианскую мораль и жить так, как жили древние славяне? Тогда почему не так, как пра-славяне, какие-нибудь огнепоклонники? Давайте жертвы огню приносить, сожжем парочку инакомыслящих, глядишь, жизнь лучше станет... Или пойдем дальше, к каннибализму и пещерному строю. Давайте брать с них пример, ведь там вообще было идеально, и женщины знали свое место (если, конечно, не матриархат) в пещере, бери любую самку и размножайся, особенно, если ты вождь... Ну, а если нет, то тебе - обглоданные кости и хромую паршивую самку. Все по закону.

Кстати, жертвы через сожжение практиковались теми же христианами немногоим более ста лет назад, в том же салеме, например. И это неплохо уживалось с пуританской моралью. А вообще замечательный приём - когда нет аргументов, надо взять довод оппонента и извратить его до абсурда. Только напрасно вы остановились, ибо напрашивается такое продолжение после каннибализма и пещерного строя давайте вернёмся ещё глубже - к питекантропам и шимпанзе. А потом почему бы не изучить мораль, которая царила во времена, когда жизнь была представлена только планктоном в первичных океанах - они вообще были существами высокоморальными и размножались делением.

[zubr]

Что вы сказали - я не понимаю совсем...

Чтобы понять вам надо вернуться к своему же посту(не помню какому), где вы сказали что-то вроде: А давайте не сдерживать инстинктов и убивать всех подряд.
так я к тому, что убийство - не инстинкт.

[viktor egorov]

А потом почему бы не изучить мораль, которая царила во времена, когда жизнь была представлена только планктоном в первичных океанах - они вообще были существами высокоморальными и размножались делением.

Во-во.

[al1618]

убийство - не инстинкт.

Мастер по переводу тем?
Убийство то конечно не инстинкт. Но монк то этого и не говорил.
Убийство это действие - агрессия в ответ на невозможность следовать инстинкту
Он и сказал:

Общество и мораль говорят: не убий... но по-вашему, не вина человека, если он не может втиснуть себя в рамки общественных отношений. Ну, убил по пьяни из-за бабы... Не будем осуждать. Это в нем древние инстинкты взграли...

То есть имеем вполне себе инстинкт - размножение и некоторое превходящее обстоятельство алкогольной интоксикация которая как известно снимает торможения всякой там "христианской морали"
И для устранения соперника остается простейший путь - физический.
Так что Монк прав - не не крутитесь как угрь на сковородке - не выкрутитесь.

[viktor egorov]

Так что Монк прав - не не крутитесь как угрь на сковородке - не выкрутитесь.

Это ещё будем посмотреть кто выкручивается а кто угорь.
См. чуть ниже.

Или пойдем дальше, к каннибализму и пещерному строю. Давайте брать с них пример, ведь там вообще было идеально, и женщины знали свое место (если, конечно, не матриархат) в пещере, бери любую самку и размножайся, особенно, если ты вождь... Ну, а если нет, то тебе - обглоданные кости и хромую паршивую самку. Все по закону.

И достойный ответ.

А потом почему бы не изучить мораль, которая царила во времена, когда жизнь была представлена только планктоном в первичных океанах - они вообще были существами высокоморальными и размножались делением.

[viktor egorov]

Общество и мораль говорят: не убий... но по-вашему, не вина человека, если он не может втиснуть себя в рамки общественных отношений. Ну, убил по пьяни из-за бабы... Не будем осуждать. Это в нем древние инстинкты взграли... Соперника устранил, чтобы лично оплодотворить самку... Давайте определяться, где мы живем: в обществе или где?

Это уж Вы передёрнули, так передёрнули(прошу прощения за невольный каламбур и двусмысленность). Нет такого инстинкта убивать, но есть в частности инстинкт самосохранения, следствием которого может, но не обязано стать убийство. Убийство чаще не инстинкт, а коварный замысел или аффект загнанного в психологический угол существа.

Так кто же скользит? По моему очевидно.

[Станислав]

Начинали с вполне реальных вещей клофелина и любви за деньги, а сейчас такая ахинея пошла.

[Кукольник]

А кто к ним равнодушен?

хе-хе-хе...

А девочек люблю и способен лохануться на крале.

Если бы передо мною незнакомая блондинка стала мини задирать, кто знает, может и я бы без денег остался.

всегда почему-то мерзко злорадствую, когда натуралы ведутся на вот таких вот баб, от чего страдают Я гадкий...

[viktor egorov]

Начинали с вполне реальных вещей клофелина и любви за деньги, а сейчас такая ахинея пошла.

На то и оффтоп.

[Ра солнценосный]

Кто в лес, кто по дрова, а я вот Ибанез артист купил, и в квартире у меня газ, а в кармане гвоздь. (это типа стихи Михалкова, вдруг кто ногу с тормоза не снял по причине акселерации, вот и линк ххх

[viktor egorov]

Кто в лес, кто по дрова, а я вот Ибанез артист купил, и в квартире у меня газ, а в кармане гвоздь. (это типа стихи Михалкова, вдруг кто ногу с тормоза не снял по причине акселерации, вот и линк ххх

У меня бас-гитара Ибанезовская осталась со старых времён.

[viktor egorov]

всегда почему-то мерзко злорадствую, когда натуралы ведутся на вот таких вот баб, от чего страдают Я гадкий...

А мне кажется что в средах всех категорий секс-ориентации есть такие разводы.