Книга на английском языке, Книга на английском языке Опции

[Саша Тэмлейн]

Он пока не знает о вселенском счастье, постигнувшем его в моём лице.

[Фрези]

Вот вам кусочек. Советую почитать в оригинале, потому что народ жалуется на перевод.

Ну вот, и я чуть ниже сказала про перевод. То, что Вы процитировали, - это действительно не айс. Стиль английского текста гораздо более сдержанный и отстраненный. Но опять-таки, видимо, нашей ЦА надо именно такое....

[Mishka]

Ну вот, и я чуть ниже сказала про перевод. То, что Вы процитировали, - это действительно не айс. Стиль английского текста гораздо более сдержанный и отстраненный. Но опять-таки, видимо, нашей ЦА надо именно такое....

Спасибо за ваше вмешательство. Это не первый писательский сайт, где я чуствую, что меня не понимают. Да и не обо мне конкретно дело. Вроде русский человек, а все равно чужой.
Когда говорю, что так нельзя писать, слышу в ответ: можно.
Можно, конечно, но ведь никому не нужно такое можно. Вслед несутся проклятия, обиженные крики. Даже баны.
Сейчас вот чуствую себе не одиноким.

[Фрези]

Спасибо за ваше вмешательство. Это не первый писательский сайт, где я чуствую, что меня не понимают. Да и не обо мне конкретно дело. Вроде русский человек, а все равно чужой.
Когда говорю, что так нельзя писать, слышу в ответ: можно.
Можно, конечно, но ведь никому не нужно такое можно. Вслед несутся проклятия, обиженные крики. Даже баны.
Сейчас вот чуствую себе не одиноким.

Это Вам спасибо! Просто мне кажется, что человек. которому неинтересно учиться своему искусству, любит не процесс его создания, а себя - пытается самоутвердиться таким образом. Если автор действительно любит писательство, так он не будет кочевряжиться "Я так вижу!", а будет задницу просиживать над каждым предложением. И будет учиться у всех, у кого можно научиться, просто потому, что хочет докопаться, как можно написать еще лучше. А не ссылаться на смутно по школе помнимых Толстого с Достоевским, которые "тоже так писали, и ничего"

[Mishka]

а будет задницу просиживать над каждым предложением.

Вот-вот, могу два-три часа просидеть над одним-единственным предложением, позаглядывать во все книги, что стоят на полке. А кто-то над черновиковщиной чахнет: не троньте.
Выплеснулся, полегчало.

[Fr0st Ph0en!x]

прямое действие в хронологической последовательности.

Если, по-вашему, это признак литературного мастерства - то это, мягко говоря, спорный тезис.

Стиль: тот самый, которого "не видно", язык служит только для того, чтобы создать ясную и четкую картинку.

Оригинал не читал - английским владею на уровне "почти понял текст песни", но перевод весьма стремный. Отнюдь не создает впечатления стилистической уместности, а вовсе даже наоборот. Язык болтливый и невнятный.

И будет учиться у всех, у кого можно научиться, просто потому, что хочет докопаться, как можно написать еще лучше. А не ссылаться на смутно по школе помнимых Толстого с Достоевским, которые "тоже так писали, и ничего"

Фразами а-ля "А Толстого тоже будете критиковать?!" обычно оправдывают огромные предложения длиной на полтора абзаца, с нудными перечислениями всего подряд и слабо связанными грамматическими конструкциями. И не объяснишь ведь человеку, что литературные приемы все время развиваются, и общий уровень литературной речи - даже графоманской! - сейчас выше, чем во времена Толстого.
У Толстого надо учиться совсем другому. Что касается стиля - он так себе ориентир.

[Гость_Monk_*]

Вот-вот, могу два-три часа просидеть над одним-единственным предложением, позаглядывать во все книги, что стоят на полке. А кто-то над черновиковщиной чахнет: не троньте.

Ну, вы даете. Долгие размышления над текстом - еще не признак ( и не условие ) его качества. Пушкин, вон, как из пулемета строчил стихи, но качество-то никуда не делось. Разумеется, и Пушкин правил свои тексты.
А то некоторые сидят по три часа над строчкой, а потом выдают:
Гаврила заболел гангреной.
Гаврила от гангрены слёг... (с)

[Mishka]

Долгие размышления над текстом - еще не признак ( и не условие ) его качества.

да нет, это не размышления. скорее ожидание подсказки сверху. иначе макулатура в мягкой обложке.

Пушкин, вон, как из пулемета строчил стихи, но качество-то никуда не делось.

нет пока такого мастерства. потому между неправленным и правленным дикая разница. зато правленное обычно на высоком уровне, не стыдно перед Пушкиным. кстати, зря вы сравниваете поэта с прозайкой.

Разумеется, и Пушкин правил свои тексты.

это допущение с вашей стороны или общеизвестный факт? наверняка правил, конечно.

А то некоторые сидят по три часа над строчкой, а потом выдают: Гаврила заболел гангреной.Гаврила от гангрены слёг... (с)

если вы это в мой огород, то окститесь.

[Гость_Monk_*]

это допущение с вашей стороны или общеизвестный факт? наверняка правил, конечно.

Гляньте в интернете черновики Пушкина.

если вы это в мой огород, то окститесь.

Да Бог с вами, какой огород...

[Mishka]

Да Бог с вами, какой огород...

значит в свой :-) нехорошо, Монк
можно было по-другому ответить (запомним в тетрадке: Монк проявил неуважение к творчеству Мишки (а список на пару страниц А4 шрифтом колибри 11))

Гляньте в интернете черновики Пушкина.

гляну

к черновикам Пушкина текстологи стали обнаруживать величайшую любовь: их печатали целиком, в виде транскрипций, совершенно непонятных для читателя (а большей частью не понятых до конца их составителями), с обилием неразобранных мест, но с тщательной, суеверной передачей всех зачеркнутых букв и т. д.

[NatashaKasher]

Оригинал не читал - английским владею на уровне "почти понял текст песни", но перевод весьма стремный. Отнюдь не создает впечатления стилистической уместности, а вовсе даже наоборот. Язык болтливый и невнятный.

Сила этого начала - это и его слабость: оно сделано "по книжке", по шаблону, по трафарету - от этого и эффективно и вызывает раздражение.

Правило говорит: расскажите в первых же строках максимум о герое, передайте о нём как можно больше информации - при этом ни слова прямым текстом! Представьте его в конфликтной ситуации, характеризуя и заставляя читателя сопереживать.

Так это и сделано. Меньше чем пол-страницы, а мы уже знаем, что героиня: молодая девушка, студентка, живёт в общежитии, хороша собой но неуверенна, безолаберна по отношению к внешности, но ответственна по отношению к подруге...
И это только так, навскидку.

[Фрези]

Оригинал не читал - английским владею на уровне "почти понял текст песни", но перевод весьма стремный. Отнюдь не создает впечатления стилистической уместности, а вовсе даже наоборот. Язык болтливый и невнятный.

Вот это-то как раз перевод. Такое ощущение, что переводил человек "бесслухий", без чувства языка - ни стиля, ни ритма фразы, как дневник пятиклассницы. А в оригинале как раз начало отточено, написано хорошо, крепко. Как дальше - не знаю, говорю же, что не мое чтение, дальше начала эту книшку не осилила, но в английском оригинале начало крепкое.

То есть вернулись к той же проблеме: не только к собственной русской прозе у нас относятся абы как, а и прилично написанное иностранное низведем до того же уровня, чтоб все плевались

[Mishka]

То есть вернулись к той же проблеме: не только к собственной русской прозе у нас относятся абы как, а и прилично написанное иностранное низведем до того же уровня, чтоб все плевались

А вы не можете выложить здесь два-три первых абзаца книги в оригинале? Любопытно сравнить и может даже потренироваться.

[NatashaKasher]

Вот это-то как раз перевод. Такое ощущение, что переводил человек "бесслухий", без чувства языка - ни стиля, ни ритма фразы, как дневник пятиклассницы. А в оригинале как раз начало отточено, написано хорошо, крепко. Как дальше - не знаю, говорю же, что не мое чтение, дальше начала эту книшку не осилила, но в английском оригинале начало крепкое.

То есть вернулись к той же проблеме: не только к собственной русской прозе у нас относятся абы как, а и прилично написанное иностранное низведем до того же уровня, чтоб все плевались

Перевод довольно сильно отличается от оригинала, хотя бы знаками препинания. В оригинале нет никаких восклицательных знаков и многоточий. Но возможно это оправдано. Стиль-то выдержан, я не сказала бы, что у переводчика "нет слуха". В оригинале героиня больно умничает, по русски это скорее всего звучало бы неестественно.

А вот интересно, по русски действительно нельзя сказать "коричневые волосы"?

[NatashaKasher]

А вы не можете выложить здесь два-три первых абзаца книги в оригинале? Любопытно сравнить и может даже потренироваться.

I scowl with frustration at myself in the mirror. Damn my hair - it just won't behave, and damn Katherine Kavanagh for being ill and subjecting me to this ordeal. I should be studying for my final exams, which are next week, yet here I am trying to brush my hair into submission. I must not sleep with it wet. I must not sleep with it wet. Reciting this mantra several times, I attempt, once more, to bring it under control with the brush. I roll my eyes in exasperation and gaze at the pale, brown-haired girl with blue eyes too big for her face staring back at me, and give up. My only option is to restrain my wayward hair in a ponytail and hope that I look semi presentable.

Kate is my roommate, and she has chosen today of all days to succumb to the flu.

Therefore, she cannot attend the interview she'd arranged to do, with some mega-industri-alist tycoon I've never heard of, for the student newspaper. So I have been volunteered. I have final exams to cram for, one essay to finish, and I'm supposed to be working this afternoon, but no - today I have to drive a hundred and sixty-five miles to downtown Seattle in order to meet the enigmatic CEO of Grey Enterprises Holdings Inc. As an exceptional entrepreneur and major benefactor of our University, his time is extraordinarily precious - much more precious than mine - but he has granted Kate an interview. A real coup, she tells me. Damn her extra-curricular activities.

[Граф]

А вот интересно, по русски действительно нельзя сказать "коричневые волосы"?

brown-haired

Да. Есть темно-шатеновые, шатеновые, темно-русые.

[Mishka]

I scowl with frustration at myself in the mirror. Damn my hair - it just won't behave, and damn Katherine Kavanagh for being ill and subjecting me to this ordeal. I should be studying for my final exams, which are next week, yet here I am trying to brush my hair into submission. I must not sleep with it wet. I must not sleep with it wet. Reciting this mantra several times, I attempt, once more, to bring it under control with the brush. I roll my eyes in exasperation and gaze at the pale, brown-haired girl with blue eyes too big for her face staring back at me, and give up. My only option is to restrain my wayward hair in a ponytail and hope that I look semi presentable.

Kate is my roommate, and she has chosen today of all days to succumb to the flu.

Therefore, she cannot attend the interview she'd arranged to do, with some mega-industri-alist tycoon I've never heard of, for the student newspaper. So I have been volunteered. I have final exams to cram for, one essay to finish, and I'm supposed to be working this afternoon, but no - today I have to drive a hundred and sixty-five miles to downtown Seattle in order to meet the enigmatic CEO of Grey Enterprises Holdings Inc. As an exceptional entrepreneur and major benefactor of our University, his time is extraordinarily precious - much more precious than mine - but he has granted Kate an interview. A real coup, she tells me. Damn her extra-curricular activities.

Thanks, NatashaKasher
Du er rigtig ven

[Fr0st Ph0en!x]

Но возможно это оправдано. Стиль-то выдержан, я не сказала бы, что у переводчика "нет слуха".

Думаю, тут действительно направленный расчет на русскоязычную ЦА, которая в определенной степени отличается от ЦА оригинала.

А вот интересно, по русски действительно нельзя сказать "коричневые волосы"?

Не-а, совершенно не в языковой традиции. Неестественно звучит. Шпион бы как раз на чем-то таком и спалился.

Есть темно-шатеновые, шатеновые, темно-русые.

Еще довольно расхожее определение - "каштановые".

[NatashaKasher]

Забавно. У меня просто совсем другой облик нарисовался с "тёмно-русыми" волосами, в отличие от "brown-haired", но я и тут вижу, что возможно так лучше, чем каштановые или шатеновые, это как-то претенциозно звучит.

[Саша Тэмлейн]

В оригинале героиня больно умничает, по русски это скорее всего звучало бы неестественно.

Нормально бы звучало.