Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Станислав Лем. 10 советов читателям фантастики, Цитата из ”Фантастики и футурологии”
Дон Алькон
сообщение 18.5.2015, 11:17
Сообщение #1


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Станислав Лем. 10 советов читателям фантастики

Цитата из ”Фантастики и футурологии”


А именно, не следует продолжать чтение текста, в котором:

1. Авторское вступление уведомляет, что автор творит так и так, в то время как Флобер, Свифт, Толстой, Джойс и т.п. творят эдак; если такое вступление не является шуткой, его размер будет обратно пропорционален качеству произведения.

2. В качестве действующих персонажей выступают дьяволы, ангелы, Господь Бог, греческие боги, демоны, джинны, вампиры и т.п.

3. Выступают персонажи - представитель "Чужой Цивилизации", описываемые непосредственно, то есть с "божеской повествовательной позиции".

4. Фамилии некоторых персонажей придуманы с нарушением парадигматики создания имен языка, из которого их берет автор, - например, "Алекси Андрей" - это фамилия поляка, "Колбеншлагг" - фамилия немца (оба примера взяты из новелл Харлана Эллисона) и т.п.

5. Невозможно на протяжении нескольких первых страниц определить место, время, время и объекты действия (когда действие заменено подобием галлюцинаторного бреда или беспорядочными и невразумительными отступлениями).

6. Повествование разбито на небольшие фрагменты и действие в них перебрасывается из угла в угол Земли, Солнечной системы или Галактики.

7. Все персонажи носят исключительно односложные имена и фамилии.

8. Дело быстро доходит до эскалации фантастических допущений, данных изначально(например, герой является телепатом; но не обычным телепатом, а таким, который может силой мысли разжигать огонь; но не только может мысленно прикурить сигарету, но также вызвать взрыв целой звезды; но не только может взорвать звезду, но никто не сможет узнать о его намерениях, потому что его разум недоступен для "обычных телепатов"; но не только его разум и т.д. Процитированная схема взята из рассказа "Глубже, чем тьма" Х. Эллисона).

9. Голословные декорации или преувеличенные определения заменяют предметно уточненные описания(например, текст сообщает, что некоторый пейзаж был чрезвычайно прекрасный, или чудовище - необычайно чудовищное, или вид уродов с другой планеты - ужасно уродливый, и т.д.); с очень высокой степенью вероятности можно предсказать, что текст, говорящий о "гуманоидах", которые отличаются от людей цветом кожи(преимущественно встречаются голубые) или количеством пальцев рук (вместо пяти - шесть, семь, четыре или три), заслуживают того, чтобы его незамедлительно отложили.

10. Представленные персонажи наблюдают друг у друга черты, лишенные подтверждения в тексте (например, неслыханно смешным называют поведение другой личности, для читателя ничуть не смешное, или бездонно мудрым - чьи-то банальности).

Если в произведении обнаруживается более чем два из перечисленных признаков, вероятность того, что оно не представляет никакой ценности, доходит до ста процентов. Единичный признак может быть указателем временного коллапса воображения; в конце концов, это печальное состояние может приключится с каждым. Но их совместное появление свидетельствует о творческой беспомощности, "эскалация" которой предназначена для маскирования претенциозности вступления или стиля повествования.
Признаком особенно тяжкого предсказываемого бессилия я считаю появление фамилий, сконструированных с нарушением парадигматики создания имен. Ибо это симптом "в одной упаковке" одновременно сигнализирует о том, что а) пишущий вообще не знает языка, из которого заимствует(то есть пытается перенять) парадигматику возникновения имени; б) действует с наглостью, которая должна заслонить его невежество(не само невежество является грехом, а небрежность и лень: ни один серьезный автор не станет выдумывать фамилий людей неизвестной ему народности, а возьмет их из соответствующих источников); в) у пишущего есть склонность к ксенофобии (персонажи, снабжаемые особенно "экзотичными" для англосаксов фамилиями, обычно принадлежат к "черным"; поэтому из-за собственного незнания некоторого положения вещей, - здесь - фамилий, автор создает "объективный коррелят" негативного поведения личностей, а это, кроме халатности, свидетельствует также об умственном убожестве).


(с) Станислав Лем, ”Фантастика и футурология”



Пролёт фантазии 2015, Станислав Лем "10 советов читателям фантастики" (post #848229), раздел форума ”Редакторская”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 18.5.2015, 12:00
Сообщение #2


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Лем явно не любит Харлана Эллисона. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Григорий Недельк...
сообщение 18.5.2015, 19:11
Сообщение #3


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 16.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва, Россия




Лема я понимаю. smile.gif
Но Эллисона уважаю всё равно.
А вообще, я, как и пан Станислав, больше уважаю Дика. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 18.5.2015, 20:02
Сообщение #4


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата
2. В качестве действующих персонажей выступают дьяволы, ангелы, Господь Бог, греческие боги, демоны, джинны, вампиры и т.п.

Цитата
8. Дело быстро доходит до эскалации фантастических допущений, данных изначально(например, герой является телепатом; но не обычным телепатом, а таким, который может силой мысли разжигать огонь; но не только может мысленно прикурить сигарету, но также вызвать взрыв целой звезды; но не только может взорвать звезду, но никто не сможет узнать о его намерениях, потому что его разум недоступен для "обычных телепатов"; но не только его разум и т.д. Процитированная схема взята из рассказа "Глубже, чем тьма" Х. Эллисона).

Пан Станислав не любит фэнтезю. biggrin.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Григорий Недельк...
сообщение 19.5.2015, 8:47
Сообщение #5


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 16.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва, Россия




silverrat, наверное, это противостояние научников и фэнтезятников. Как физиков и лириков. smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 19.5.2015, 9:56
Сообщение #6


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Да не, см. цитата откуда взята.

Всё это говорится по поводу НФ. А в научной фантатсике пункт 2 не нужно

Насчёт эскалации это справедливо, как для фэнтази, так и для научной фантастики
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Григорий Недельк...
сообщение 19.5.2015, 10:07
Сообщение #7


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 16.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва, Россия




Дон, по поводу пункта 2. Обычно - да, в НФ их не встретишь. Но, скажем, не в случае Шекли. smile.gif Буквально только что прочёл рассказ о путешествии на Марс и... Аде. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 21.5.2015, 16:58
Сообщение #8


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дон Алькон @ 18.5.2015, 10:17) *
2. В качестве действующих персонажей выступают дьяволы, ангелы, Господь Бог, греческие боги, демоны, джинны, вампиры и т.п.

Э-э... Честно признаюсь, что как раз без ангелов, демонов и богов у меня не обойдётся даже НФ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 21.5.2015, 23:17
Сообщение #9


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Я вообще подозреваю, что все эти советы изначально порождены возмущением Лема по поводу того, что некий американский фантаст вывел у себя героя-поляка с несуществующей фамилией.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 21.5.2015, 23:22
Сообщение #10


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(NatashaKasher @ 22.5.2015, 0:17) *
Я вообще подозреваю, что все эти советы изначально порождены возмущением Лема по поводу того, что некий американский фантаст вывел у себя героя-поляка с несуществующей фамилией.

В результате общения прихожу к выводу что писатели-фантасты далеко не самая лучшая, достойная и приятная в общении часть общества.
Впрочем от них этого и не требуется - главное чтоб писали.
Впрочем может я не там ищу? В инете все сильно зависит от внешних рамок и заданного стиля общения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Afon
сообщение 22.5.2015, 12:50
Сообщение #11


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Регистрация: 19.5.2015
Вставить ник
Цитата
Из: я с Москвы




Про вампиров, конечно, уже устарело.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Григорий Недельк...
сообщение 25.5.2015, 10:33
Сообщение #12


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 16.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва, Россия




al, как говорил Асприн: "Люди думают, что я весёлый человек, потому что пишу юмористическую фантастику". smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.9.2026, 16:06