Внеземная жизнь, дискуссия Опции

[Саша Тэмлейн]

осточертело читать про американцев на луне)))
давайте про марсиан

[Серый Манул]

Эм... и?

[Саша Тэмлейн]

Марсоход Curiosity, во время движения к своему первому месту назначения, пятну Гленэльг, обнаружил русло древней реки, которая текла на поверхности Красной Планеты в незапамятные времена. Научная ценность сделанного открытия очень велика, так как это является первым доказательством того, что на поверхности Марса существовали реки и водоемы, которые могли быть колыбелью жизни.

На первом изображении показано обнажение скальных пород, которому команда ученых НАСА дала имя "Hottah". Такое название было дано неспроста, место получило свое название в честь озера Хотта (Hottah Lake), которое располагается в Северо-Западной части Канады. Геологическое строение пород рядом с озером Хотта весьма напоминает строение пород марсианского русла реки, в чем нетрудно убедиться, посмотрев на второй приведенный здесь снимок.


Основание русла марсианской реки состоит из небольших скальных фрагментов, сцементированных в единое целое. Геологи называют такое осадочным конгломератом. Русло марсианской реки в давние времена было плоским, считают ученые, но впоследствии, после ударов метеоритов и последовавших за этим марсотрясений местность была разрушена и приобрела уклон. Место, в котором марсоход обнаружил останки древнего русла, находится между северной частью вала кратера Гейла и основанием горы Шарп.

Главным доказательством того, что данное место является руслом реки, является гравий. Ученые НАСА изучили изображения камней и обнаружили то, что их размеры и форма указывают на то, что древняя река была достаточно быстрым потоком. Камни гравия имеют округлые формы, что предполагает то, что они перемещались потоком воды на достаточно большие расстояния. При размерах в несколько сантиметров и десятки сантиметров эти камни слишком велики и тяжелы для того, что бы они могли быть перемещены ветром.

Уильям Дитрих (William Dietrich), ученый из Калифорнийского университета в Беркли, рассказывает "Анализ размеров гравия указывает, что вода в реке двигалась со скоростью около метра в секунду, глубина реки при этом составляла от тридцати сантиметров до одного метра". Следующим шагом марсохода Curiosity будет определение состава пород русла реки, который даст людям понимание того, на что были похожи берега реки и прилегающая местность в давние времена, когда, возможно, в этом месте существовала жизнь.

Координатор проекта Mars Science Laboratory Джон Гроцингер (John Grotzinger) объясняет: "Длинный поток жидкой воды и прилегающая к нему местность являются благоприятной для зарождения и развития жизни средой. Конечно, не приходится надеяться на то, что в этом месте столь долгое время сохранятся органические останки, но мы уже нашли на Марсе первую среду, потенциально пригодную для жизни. Теперь на очереди исследования горы Шарп".

Конечно, марсоходу Curiosity предстоит еще проделать немало работы и провести массу исследований, но это открытие, подтверждающее то, что когда-то на поверхности Марса когда-то существовали водоемы и текли реки, имеет огромное значение для основной задачи марсохода, поисков следов существования жизни на Марсе.

[Саша Тэмлейн]

ну давайте поговорим о внеземной жизни, возможна ли она, где, какая она:)

[Генрих]

Инопланетных цивилизаций не существует. Всё. (с) Генрих

[Саша Тэмлейн]

KOI-3010.01 (так же известная как KOI-3010 — теплая суперземля на расстоянии около 1213,4 световых лет (372 парсека) от Земли. Температура этой экзопланеты предположительно составляет около 19,6 ° С (292,75 К), её химический состав почти такой же, как у Земли. Она имеет значение 0.84 по шкале ESI. Учёные предпологают, что она пригодна для жизни, потому что на ней предположительно есть умеренный климат, как на Земле. Она имеет радиус где-то около 1.35 земных.[2]

К сожалению, её атмосферный состав пока неизвестен. Масса этой экзопланеты, пока что, также остается спорной.

[Саша Тэмлейн]

Глизе 832 c — экзопланета в созвездии Журавля, обращающаяся вокруг красного карлика Глизе 832. Находится на расстоянии примерно 16 световых лет от Солнца.

Планета имеет индекс подобия Земле 0,81 — один из самых высоких таковых показателей среди всех известных экзопланет.


Орбита Глизе 832ц вокруг её звезды, наложенная на область обитаемости для этой звезды. Орбита довольно вытянутая и попадает и внутрь, и вне зоны обитаемости в разных своих частях, что, возможно, приводит к несусветно жёстким временам года.
Глизе 832 с имеет массу примерно в 5,4 раза больше, чем масса Земли. Орбита планеты имеет относительно высокий эксцентриситет. Период обращения вокруг материнской звезды составляет примерно 36 дней. Её температура, по прогнозам, довольно похожа на земную, но подвержена значительным колебаниям по мере её вращения вокруг своей звезды. Средняя температура планеты, по прогнозам, составляет 253 K (-20° C). Тем не менее она может иметь плотную атмосферу, которая могла бы сделать климат на ней намного жарче, а её саму — похожей на Венеру.

Планета является представителем «суперземель», обращающихся в зоне обитаемости. Хотя планета находится гораздо ближе к своей звезде, чем Земля от Солнца, она получает примерно столько же энергии от красного карлика, сколько Земля получает от жёлтого карлика.

Глизе 832 с была обнаружена международной командой астрономов во главе с Робертом А. Виттенмейером. Это самая «новая» и одна из самых близких к Земле потенциально обитаемых экзопланет.

Первооткрыватели этой планеты описали её как «ближайший лучший мир-кандидат на обитаемость на сегодняшний день».

[Саша Тэмлейн]

Инопланетных цивилизаций не существует. Всё. (с) Генрих

чем докажете?

[Генрих]

Глизе 832 c — экзопланета в созвездии Журавля, обращающаяся вокруг красного карлика Глизе 832. Находится на расстоянии примерно 16 световых лет от Солнца.

Планета имеет индекс подобия Земле 0,81 — один из самых высоких таковых показателей среди всех известных экзопланет.
...

Возьмем на заметку для освоения. Пополняйте список. Пригодиться. Колонизируем.

[Саша Тэмлейн]

[Генрих]

чем докажете?

Нет никаких оснований так считать, кроме нашего горячего желания. На это могу сказать одно:
- Обломитесь! Нет никого кроме нас. И ответственность только и исключительно на нас.

Может оно и к лучшему. А то мало ли кто там вдруг проявится...

P.S. Прости меня, Нур, но ты не существуешь .

[Lis]

Разумеется. А для муравьев нет ничего, кроме муравейника.

[Саша Тэмлейн]

Нет никаких оснований так считать, кроме нашего горячего желания. На это могу сказать одно:
- Обломитесь! Нет никого кроме нас. И ответственность только и исключительно на нас.
Может оно и к лучшему. А то мало ли кто там вдруг проявится...

может просто не нашли пока что)))

[Lis]

С земными технологиями и хм...в общем, не важно чем, и не найдут. Причем велика вероятность того, что никогда.
А вообще квантовая физика и Шредингер в помощь.

[Ну типа Я]

Хоть Генрих и закрыл инопланетян на корню, мы ему не поверим, потому как они так и шныряют тут и там. Если, конечно, верить фантастам)

А вообще надо начать с еды. Вообще любая жизнь крутится вокруг еды с короткими перерывами на сон и размножение. Но еда понятие растяжимое. В конечном счете все сводится к получению энергии запасенной, скажем, звездой.
Возникновение жизни сразу с умением пользоваться излучением звезды мало вероятно. Ведь нужна не только энергия, но и условия возникновения автогенерации (самовоспроизведения). Если в следствие солнечного удара возникнет, скажем, сразу слон (почему бы собственно и нет?), то он сгинет без следа, поскольку второму слону появиться неоткуда. Всякие там фотосинтезы и сексы вторичны. Они существует лишь потому, что есть процессы, которые могут извлечь энергию из неорганической материи и при этом сами себе создают условия автогенерации. Это хемосинтез. Именно с него начинается преобразование энергии и неорганического вещества.
На Земле такими зверушками стали бактерии, жрущие сероводород, аммиак и прочие гадости. Все остальное на Земле пользуется результатами их работы. Даже растения не выживут без них: растения хоть и умеют использовать лучистую энергию, но это вторично и обеспечивает лишь некоторые функции. Ни одно растение не сможет прожить в чисто неорганической среде.

Отсюда есть интересный вывод. Источником энергии и жизни необязательно должна быть звезда. На Земле Солнце участвует в... скажем в первичной жизни опосредованно. Непосредственно еду и энергию получают из планетарных процессов. Т.е. по земной аналогии достаточно, чтобы планета имела внутренне тепло и какой-то универсальный растворитель (на Земле это вода), и этого достаточно для возникновения цепочки преобразования энергии и вещества. Формально можно обойтись и без звезды.

В кромешной мгле подземных норок,
Микробы жрали всё и вся,
Мечтая выбраться на волю,
И жрать при свете фонаря.

[Сашка Великолепн...]

"Есть всего две вероятности. Либо мы одни во вселенной, либо нет. И обе вероятности одинаково пугают." Артур Кларк.
Я склонен считать, что мы не одни во вселенной. Уж больно как-то круто в таком огромном пространстве лишь на 1 космическом объекте есть жизнь. Не верится, в общем)

[Ну типа Я]

Есть всего две вероятности.

По теории вероятности жизни во вселенной вообще навалом. Есть такие расчеты на основе известного количества и типа звезд, вероятности возникновения у них планет и т.п. Даже почти полные копии Земли совсем не редкость.

[Борисыч]

её химический состав почти такой же, как у Земли.

Такие планеты обнаруживают либо параллаксным, либо транзиентным методом и говорить о хим. составе просто нелепо.

[Борисыч]

Т.е. по земной аналогии достаточно, чтобы планета имела внутренне тепло и какой-то универсальный растворитель (на Земле это вода), и этого достаточно для возникновения цепочки преобразования энергии и вещества. Формально можно обойтись и без звезды.

Не согласная я. Жизнь - нестационарный процесс, а перенос энергии возможен там, где есть хоть какие-то градиенты потенциалов. В среде, в которой всё устаканено и нет градиентов концентраций, температур и прочего, жизнь не возникнет. Все эти восходы-закаты, охлаждение-нагревание, бури, громы-молнии-вулканы абсолютно необходимы для возникновения жизни. На планете без звезды, даже теплой планете, жизнь не сможет ни возникнуть, ни существовать.

[BurnedHeart]

Когда можно будет собирать на орбите телескопы с диаметром зеркала в километр или даже больше. Вполне можно будет засечь следы жизни на тысячах экзопланет в радиусе сотен световых лет. Спектральный анализ полученных данных вполне может справится.