Резервация: политика , Общество пикейных жилетов Опции

[Серый Манул]

А почему вы за Собчак толкуете ее слова? Она не русская чтоли? Может она самоуничтожительно это говорила или смиренно?

Вы как-то рано перешли к сегрегации, я так и не увидел никаких доказательств того, что высказывание не фейк. И не расцвет а закат, в 70-х уже отменили.

Она разве не еврейка? Ну да, еврейка по матери. По отцу поляко-чех. Гремучая русофобская смесь. Русской в плане национальности ее назвать нельзя.

[Гелиал]

А индейцы - не "собственные"? Они - на минуточку! - понаехали из прерий и мешали населению цивилизованных европейцев?
И, что самое удивительное, это неоднозначный геноцид, по сравнению с Холокостом. Они сами себя отгеноцидили.

Восхитительно.

Что это за... муть простите? Индейцы коренное население, но с какого перепугу они собственные для приехавших? У них было свое государство, пусть примитивное, племенного уровня, они противостояли "понаехавшим" у которых было свое. Менее развитые предсказуемо проиграли более развитым и понесли огромные потери. После окончания этих войн прекратился и "геноцид". Почему в кавычках? Даже ученые не могут сойтись в определении геноцида. Лично для меня это истребление тех, кто не может сопротивляться, гражданского населения силами государства например. Так что Холокост был классическим геноцидом. А вот индейцы вполне себе сопротивлялись, просто история не любит слабых.

Масштаб трагедии измеряется не количеством жертв, а количеством жертв за единицу времени.

То есть условно говоря убить миллион за год менее жестоко, чем 100 к за день, так чтоли?

Она разве не еврейка? Ну да, еврейка по матери. По отцу поляко-чех. Гремучая русофобская смесь. Русской в плане национальности ее назвать нельзя.

Зато гражданкой России уж точно можно, чего вполне достаточно, чтобы выразить заложенную идею. Генриховские фейковые американки тоже неясно кем были, может мигранты первого поколения или вообще афроамериканки детоненавистницы.

[kxmep]

Индейцы коренное население

Индейцы - это американцы.
Объявить их "чужими" на собственной земле и уничтожить - это даже не фарисейство, но запредельная отмороженность, находящаяся за гранью понимания и классификации.

После окончания этих войн прекратился и "геноцид".

Не, это "холокост" в кавычках.
А в Америке просто и без затей было совершено беспрецедентное преступление - геноцид целого этноса.

[Аптекарь]

То есть условно говоря убить миллион за год менее жестоко, чем 100 к за день, так чтоли?

По сути - да. Люди ежедневно умирают по разным причинам. Но трагедия всё равно - это когда они массово умирают в одном месте.

[Гелиал]

Индейцы - это американцы.
Объявить их "чужими" на собственной земле и уничтожить - это даже не фарисейство, но запредельная отмороженность, находящаяся за гранью понимания и классификации.

Прочитайте признаки государства. Территория лишь один из них. Они находились на территории, но она на тот момент не была частью государства белых. То есть белые истребляли местных аборигенов и отбирали землю, это все так. Но с какого перепуга вы пытаетесь выставить индейцев "своими" для завоевателей, совершенно непонятно.

По сути - да. Люди ежедневно умирают по разным причинам. Но трагедия всё равно - это когда они массово умирают в одном месте.

Это такой формальный подход, под который можно очень много всего подтянуть. Тогда получится, что вся вторая мировая война была не такой страшной, как Хиросима. Ведь и в самом кровопролитном сражении 100.000 за несколько мгновений не погибнет.

А в Америке просто и без затей было совершено беспрецедентное преступление - геноцид целого этноса.

Интересно, а отношения России и Чечни к примеру вы тогда как назовете? Или общих моментов совсем не было?

[Аптекарь]

Это потому что он тролль. Всё это несерьёзно - только чтобы вы озадачились бесполезным спором. Я только жду момента, когда его риторика уйдёт вместе с ним на такое дно, с которого уже не всплывают. Чуть осталось, самую малость.

[Серый Манул]

Что это за... муть простите? Индейцы коренное население, но с какого перепугу они собственные для приехавших? У них было свое государство, пусть примитивное, племенного уровня, они противостояли "понаехавшим" у которых было свое. Менее развитые предсказуемо проиграли более развитым и понесли огромные потери. После окончания этих войн прекратился и "геноцид". Почему в кавычках? Даже ученые не могут сойтись в определении геноцида. Лично для меня это истребление тех, кто не может сопротивляться, гражданского населения силами государства например. Так что Холокост был классическим геноцидом. А вот индейцы вполне себе сопротивлялись, просто история не любит слабых.

То есть условно говоря убить миллион за год менее жестоко, чем 100 к за день, так чтоли?

Зато гражданкой России уж точно можно, чего вполне достаточно, чтобы выразить заложенную идею. Генриховские фейковые американки тоже неясно кем были, может мигранты первого поколения или вообще афроамериканки детоненавистницы.

Знаете, русский и россиянин не одно и тоже.

[kxmep]

Они находились на территории

На своей территории.

То есть белые истребляли местных аборигенов

Не истребляли, а практически полностью уничтожили (см. выше цифры).

Но с какого перепуга вы пытаетесь выставить индейцев "своими" для завоевателей

Индейцы - это американцы.
Завоеватели - тоже называют себя американцами.
Тотальный геноцид собственного населения, не имеющий аналогов в истории.

[Серый Манул]

Известный Ваш приём: запостить фейк, а когда Вам укажут закатывать глаза "Вы что не слыхали про..." (что-то, что действительно было, но не то, что Вы написали).

Помню, Вы запостили фейковое фото, как якобы по халатности, все самолёты в американском аэропорту затопило аж по хвостовое оперение (под заголовком "Это Америка, детка"), а когда я указала Вам что это фейк, тут же закричали: "Вы что, с луны свалились, не слышали, что в Америке наводнение?"

Про домохозяек и негритят Вы наверно в каком-то юморном сайте прочитали, в качестве сатиры на американский расизм вполне сойдёт, но настаивать, что это - "факт", да ещё "известный"?

Посмотрите канал Родина видит на Ютубе. Там переводят ролики инфа варса. Недавно смотрел репортаж от них про сан франциско. Нараоман раздают шприцы, дофига бомжов, буквально щасрали сан Франциско.

[Гелиал]

Индейцы - это американцы.
Завоеватели - тоже называют себя американцами.
Тотальный геноцид собственного населения, не имеющий аналогов в истории.

Я в очередной раз замер в восхищении. Такого классического примера софизма не встретить ни в одном учебнике логики или философии.

Это потому что он тролль. Всё это несерьёзно - только чтобы вы озадачились бесполезным спором. Я только жду момента, когда его риторика уйдёт вместе с ним на такое дно, с которого уже не всплывают. Чуть осталось, самую малость.

Вы плохо знаете Кхмера, он умеет очень надолго задерживать дыхание, когда нужно. ))

[Серый Манул]

Не посчитайте меня мразью, но меня развесилило письмо американки про негритят. Не то, что я расист, сколько обескураживает отношение к неграм. И это расценивается только как череый юмор. В действительности такое отношение ужасно. Хочу заметить, что русские тоже были рабами во время крепостного права. Но к нам особого отношения в отличии от черных нет.

[Серый Манул]

Я в очередной раз замер в восхищении. Такого классического примера софизма не встретить ни в одном учебнике логики или философии.

Вы плохо знаете Кхмера, он умеет очень надолго задерживать дыхание, когда нужно. ))

Че вы за пургу гоните? Пендосы уничтожали, насиловали и спаивали индейцев, кроме того запрещали их родные языки и отбирали детей. Если это не геноцид, тогда что?

Индейцы тоже не были белыми и пушистами. Резали и убивали белых. Но это нормально для дикарей.

[Аптекарь]

Это такой формальный подход, под который можно очень много всего подтянуть. Тогда получится, что вся вторая мировая война была не такой страшнойг, как Хиросима. Ведь и в самом кровопролитном сражении 100.000 за несколько мгновений не погибнет.

В этом подходе как раз нет ничего формального, это чисто человеческое восприятие. Да, Хиросима - это самый бесчеловечный акт агрессии против гражданского населения, пожалуй, за всю историю существования войн. Это на самом деле ужасно, но это только часть многолетней войны. И я не вижу смысла сравнивать общее с частностью.

[Гелиал]

Хочу заметить, что русские тоже были рабами во время крепостного права. Но к нам особого отношения в отличии от черных нет.

Русские были одновременно рабами и господами, теперь не один архив перерыть придется, чтобы понять, кому какое особое отношение полагается. )

[Серый Манул]

Русские были одновременно рабами и господами, теперь не один архив перерыть придется, чтобы понять, кому какое особое отношение полагается. )

Господами были люди, которые и по русски то говорить не могли. А если говорить про царей, они этнически являлись немцами с лишь незначительной долей русской крови. Господами также были приезжие ученые, чиновники и тп, уроженцы Германии, Франции, Англии и прочей Европы. Например, Миллеры, Шлецеры, Бироны, Брюсов и прочие. Да даже Суворов. Что говорить, наше все Пушкин и тот негр.

[kxmep]

В действительности такое отношение ужасно.

Как оказалось - нет, это фейк. Ни негров, ни коренных американцев никто не геноцидил. Это была эффективная политика цивилизованных европейцев.

Но к нам особого отношения в отличии от черных нет.

Нам "холокост" не по чину. Как замечательно сказано про индейцев - правомерность определения депопуляции.

[Аптекарь]

Вы плохо знаете Кхмера, он умеет очень надолго задерживать дыхание, когда нужно. ))

Я уже давно понял, что плохо его знаю. Как он вообще примирился со своей новой ролью - это для меня загадка. Прежний кхмер сам таких давил бы тяжёлым сапогом, но не стало человека.

[Серый Манул]

Как оказалось - нет, это фейк. Ни негров, ни коренных американцев никто не геноцидил. Это была эффективная политика цивилизованных европейцев.


Нам "холокост" не по чину. Как замечательно сказано про индейцев - правомерность определения депопуляции.

Почему не говорят о геноциде русских во время войны? Нас как минимум 10 миллионов погибло.

[NatashaKasher]

Однако ряд индейских организаций и историков в США утверждают, что численность индейцев с 1500 года до 1900 сократилась с 15 млн до 237 тысяч.

Ряд индейских организаций могут утверждать даже что их было 150 миллионов, почему не поутверждать.

Однако то, были ли индейцы именно жертвами геноцида, является неоднозначным и вызывающим споры вопросом в истории депопуляции коренного населения Америки

Он является неоднозначным, потому что индейцы не были истреблены поселенцами.

Индейцы были коренным населением, более приспособленными к войне в тех условиях, подумайте сами, как их могли "отгеноцидить", они были опытными вооруженными воинами, да и было их побольше, пусть и не 15 миллионов.

Их почти поголовно выкосили эпидемии, тифа, холеры, вообще всех тех болезней, которых раньше у них никогда не было.

Я так думаю, Вам прекрасно всё это известно, но почему не бы заклеймить "недочеловеков-англосаксов", у которых всё "вообще за гранью"...

[Серый Манул]

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Геноцид
Смотрим примеры: от индейцев до армян.