Резервация: политика , Общество пикейных жилетов Опции

[NatashaKasher]

Зеленский явно что-то принимает.

По-моему, он был пьян.

[Aeirel]

Не было государственной угрозы со стороны Украины, факт, что никто вообще не верил, что Россия туда вторгнется. Никакой причины не было. Вы только сейчас на этот форум пришли, и я не видела, что Вы писали, скажем недели две-три назад.

То есть то что украинские политики всё время делали заявления типа "мы делаем ракету которая долетит до Москвы" и понтовались самой "мощной армией в европе" - это не государственная угроза? Я как говорил в 2014м, так и в прошлом, и в этом: нужно принять меры, это не просто пустые угрозы, учитывая что они творят в донбассе. А блокада Крыма (воду отключили) это вообще акт войны. Но вы конечно можете совать голову в песок сколько влезет.

[NatashaKasher]

Так что Россия может быть только сильной или мёртвой.

А вот, кстати, с этим я соглашусь. Нельзя надеяться ни на кого, ни на какие договоры, ни на какие обещания. Ни от США, ни от Китая. Ни от Украины. Надеяться нужно только на себя, на свою собственную силу и мощь. Чем был Китай тридцать лет назад? Ни на кого не надеялся и не расчитывал, развивался - теперь с ним все считаются. Думаете, Китай расчитывает на Россию? Только на себя. Так и Россия должна поступать. Наращивать мощь, наращивать богатство... А то, что я вижу сейчас, это, как бы сказать... Наоборот.

[NatashaKasher]

...и Украина "не прозевала свой шанс". Изначально по неофициальным каналам было сказано, что для нас это красная линия. Ее поэтому в НАТО и не принмиали.

Изначально, её хотели принять, но Янукович сказал, что они пока не готовы.

Но суть ты поняла - Россия не против того, что отдельные страны у наших границ в НАТО - но только в том случае, если они не тащат ударные системы США и их военную инфраструктуру к нашим границам.

Наша реакция в данном случае такая же как у США https://www.rbc.ru/politics/14/01/2022/61e0...a794755c23f208a

А также (как реакцию) вспоминаем Карибский кризис...

Да если бы речь шла об этом, я бы ни слова не сказала. Но где ядерные боеголовки на границах России?? Их нет. А война есть.

[Aeirel]

Но где ядерные боеголовки на границах России?? Их нет. А война есть.

потому их и нет.

[NatashaKasher]

То есть то что украинские политики всё время делали заявления типа "мы делаем ракету которая долетит до Москвы" и понтовались самой "мощной армией в европе"

Но во-первых, у них нет ракеты, которая долетит до Москвы, и тем более "самой мощной армии в Европе". Во-вторых, будь у них такая ракета и такая армия - что было бы? А то и было бы, что не было бы сейчас никакой войны! Украина даже с той ракетой и армией не стала бы нападать на Россию. Как не нападают на Россию Эстония и Литва, защищенные НАТО. Хотя там любят русских ничуть не больше, чем в Украине. И Россия на них не нападает! А на Украину да.

[Каркун]

Изначально, её хотели принять, но Янукович сказал, что они пока не готовы.

А потом был не готов Порошенко, а потом был не готов Зеленский?... ты озвучиваешь смешные версии...

Но где ядерные боеголовки на границах России?? Их нет. А война есть.

Базы ПРО в Румынии и Польше. Которые при смене программного обеспечения превращаются в ударные системы. Томагавки, если ты не знаешь, могут нести ядерные заряды... Аэродромы НАТО в Прибалтике, где на самолеты легко цепляются новейшие планирующие ядерные бомбы, которые США готовятся перебросить в Европу.

Что было разгромлено нашими в Очакове? Центр морских операций США. Который осуществлял управление маневрами кораблей НАТО с высокоточным оружием у наших границ.

[NatashaKasher]

потому их и нет.

Но ведь их же и не было! Не то что они были, а из-за войны их убрали!

Сильная страна говорит, если поставите боеголовки - это красная черта. И боеголовки не ставят. И всё. А то, что сейчас происходит ничем оправдать нельзя. И Донбасом тоже, при всём моём сочувствии.

[NatashaKasher]

А потом был не готов Порошенко, а потом был не готов Зеленский?... ты озвучиваешь смешные версии...

Мы говорили про "изначально" и про то, что Украина тогда упустила шанс. Я про это и говорю.
Потом уже, ясное дело, её уже не взяли из-за прямого возражения России. И не брали до сих пор. Не хотели сердить Путина. Но ему этого оказалось мало...

[Aeirel]

Но во-первых, у них нет ракеты, которая долетит до Москвы, и тем более "самой мощной армии в Европе". Во-вторых, будь у них такая ракета и такая армия - что было бы? А то и было бы, что не было бы сейчас никакой войны! Украина даже с той ракетой и армией не стала бы нападать на Россию. Как не нападают на Россию Эстония и Литва, защищенные НАТО. Хотя там любят русских ничуть не больше, чем в Украине. И Россия на них не нападает! А на Украину да.

А то, что сейчас происходит ничем оправдать нельзя. И Донбасом тоже, при всём моём сочувствии.

Ну что тут скажешь. Эстония и Литва не бомбят анклавы с русскоязычным населением, а укронацики бомбят. Это факт. Нельзя, говорите, оправдать донбассом? Ну что я могу сказать, если не матерно и не переходя на личности... Можно натаща. Можно. И нужно.

[NatashaKasher]

Базы ПРО в Румынии и Польше. Которые при смене программного обеспечения превращаются в ударные системы. Томагавки, если ты не знаешь, могут нести ядерные заряды... Аэродромы НАТО в Прибалтике, где на самолеты легко цепляются новейшие планирующие ядерные бомбы, которые США готовятся перебросить в Европу.

На самолёты ядерную бомбу можно где угодно прицепить, во-первых. И никаких ядерных бомб США в Европу не перебрасывает, это во-вторых. Готовностью ядерного оружия грозится пока один только Путин. Никто вообще не понимает, чего он вдруг сейчас взбеленился.

[NatashaKasher]

Ну что тут скажешь. Эстония и Литва не бомбят анклавы с русскоязычным населением, а укронацики бомбят.

Да кто угодно будет бомбить любую народность у себя, если те объявят вдруг о "независимости" и устроят собственную "республику", с вооружением! А если на какой-то территории в России какая-то нация сделает то, что донбасовцы сделали в Украине - их не будут бомбить что ли??

Ну что я могу сказать, если не матерно и не переходя на личности... Можно натаща. Можно. И нужно.

"Можно и нужно"? Пятьсот убитых только на русской стороне. И ничего ещё не кончилось. Тысячи убитых в Украине. Сколько среди них русских, кстати? Бомба не различает, в кого она летит. И ещё большой вопрос, решит ли это проблему. Или ещё хуже будет.

[Каркун]

Но ему этого оказалось мало...

Ну да, мало... Восемь лет избиения русского населения в Донецке. Переправка тучи западного оружия на Украину. Центр морских операций США в Очакове. Британская база в Бердянске. 16 биолабораторий Пентагона на территории Украины, занятых непонятно чем у нас под боком...

Я ничего не забыл?

Что мы еще должны были скушать, приятно улыбаясь западным "партнерам"?

И никаких ядерных бомб США в Европу не перебрасывает, это во-вторых.

ты это внимательно прочла?

Базы ПРО в Румынии и Польше. Которые при смене программного обеспечения превращаются в ударные системы. Томагавки, если ты не знаешь, могут нести ядерные заряды...

[Aeirel]

Да кто угодно будет бомбить любую народность у себя, если те объявят вдруг о "независимости" и устроят собственную "республику", с вооружением!

ви таки забываете маленький нюанс: если у этой народности запрещен их язык и культура, а самих представителей этой народности убивают - у них по сути нет иного выбора кроме как либо стать беженцами, либо взяться за оружие и сделать собственную республику. Это кстати о басках, которых пытались геноцидить в Испании, и это кстати о курдах, которых пытаются загеноцидить всю современную историю. Вы считаете что у них нет права на свой язык и культуру? И что никто не должен заступаться за них?

"Можно и нужно"? Пятьсот убитых только на русской стороне. И ничего ещё не кончилось. Тысячи убитых в Украине.

и чо? Меня должны смутить цифры? Ну дык, не смущают, война есть война. Или меня должен смутить факт? Ну дык, не смущает, война есть война. Ах это был аргумент, почему защищать людей от нациков - нехорошо и вообще плохо? Извините, не катит. "Лучше ненавидеть, если есть ненависть в наших сердцах, чем прикрывать своё бессилие покрывалом ненасилия", как-то так, Ганди, самый большой пацифист в мире.

[Aeirel]

NatashaKasher говно случается, люди смертны. С вашей точки зрения - несколько миллионов не вписались в рынок и умерли - херня, лишь бы не было войны. Минус пара миллионов пенсионеров из-за реформы - херня, лишь бы не было войны. Гора трупов из-за смещения фокуса оказания медицинской помощи в ковидную эпоху - херня, лишь бы не было войны. Но стоит только кому-то взяться за стволы чтобы выпилить нациков - бида-бида, ой вей, война.

[radioactive]

Мне одному захотелось денацифицировать Пиндостан после призыва их сенатора к убийству Путина?

[Aeirel]

Я ничего не забыл?

Что мы еще должны были скушать, приятно улыбаясь западным "партнерам"?

кидающих зигу на 9 мая?

[Aeirel]

Мне одному захотелось денацифицировать Пиндостан после призыва их сенатора к убийству Путина?

тебе одному. Остальные хотели денацифицировать пиндостан со времен их доктрины явного предначертания.

[NatashaKasher]

Конечно, показанное по ТВ обсуждение признания ЛДНР – скорее просто шоу, но ему явно предшествовали серьезные консультации. Об этом говорит и то, что западные разведки оказались правы насчет наших намерений – соответственно, они получали информацию от агентов, а значит, в обсуждении участвовали десятки, а может, и сотни человек.

Это как раз ни о чём не говорит! Одно дело принять решение о войне, другое дело - приготовиться к войне. Это невозможно сделать в одиночку! О подготовке было известно. Вполне возможно, что и от китайцев, кстати, с которыми это дело координировали.

Кроме того, ВВП делал ошибки, но я никогда не замечал в его действиях самодурства или авантюрности, которые могли бы чрезмерно повредить стране или его личному рейтингу.

Это верно. Но возрастные изменения тоже никто не отменял...

[NatashaKasher]

NatashaKasher говно случается, люди смертны. С вашей точки зрения - несколько миллионов не вписались в рынок и умерли - херня, лишь бы не было войны. Минус пара миллионов пенсионеров из-за реформы - херня, лишь бы не было войны. Гора трупов из-за смещения фокуса оказания медицинской помощи в ковидную эпоху - херня, лишь бы не было войны. Но стоит только кому-то взяться за стволы чтобы выпилить нациков - бида-бида, ой вей, война.

Ну, это утрировано, конечно, но в общем, да. Не "херня", нет, но война это всё-таки хуже пенсионной реформы. Тем более, что я не вижу, как война предотвратит все те экономические проблемы, которые Вы затронули.