Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

1805 страниц V  « < 1784 1785 1786 1787 1788 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Каркун
сообщение 11.2.2024, 15:08
Сообщение #35701


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(dvp @ 11.2.2024, 14:41) *
то вариантов 24


в любом случае, отнесем это к доморощенным теориям - но в этой теории что-то есть ))

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 11.2.2024, 19:47
Сообщение #35702


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(House495 @ 11.2.2024, 13:45) *
Вот спасибо, я и без того их каждый день читаю/слушаю, но хорошо, что подсказали.
Рассказываю о реакции целого ряда консервативных (условно про-российских и анти-украинских блоггеров).
Не тех, кто сидит в ЖЖ (привет из 19 века) с 3 подписчиками, а у кого аудитория от 1 до 7 млн человек на ютубе. Candac Owens, Russell Brand, Jimmi Dore и т.п.
Бедняги как могли пытались разжевывать западному обывателю тезисы ВВП, но единодушно признавали, что среднестатистический гражданин прорваться через 25 минутную лекцию по истории РФ в принципе не в состоянии.

Больше всего меня волнует мнение самого Карлсона. Он уже разместил свою первую реакцию на интервью на своем сайте, но посмотреть без платной подписки там нельзя. Его вступление, размещенное в соцсетях, меня крайне встревожило. Задавая вопрос о причинах СВО он явно рассчитывал получить ответ о том, что РФ действовала исходя из ощущения угрозы со стороны запада, а вместо этого получил лекцию об исторических правах РФ на Украину. Что противоречит не только его защищающим РФ нарративам, которые он толкал последние 2 года и из-за которых его уволили с Фокс, но и вообще не является аргументом с его точки зрения.
Очень опасаюсь, что Такер решит переобуться или просто тихо съехать с украинской темы. Поскольку его влияние на республиканский электорат очень велико, это вполне может открыть шлюзы американской помощи стране 404.
Я спрашивал не про блогеров, а простых амеров.
Историческая справка была излишне обширной, но она отнюдь не мешала затем сказать, что членство Украины в НАТО - серьёзнейшая угроза России. Он этот тезис не жевал полчаса, но сказано было.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 11.2.2024, 19:50
Сообщение #35703


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Каркун @ 11.2.2024, 14:21) *
Возможно, что свою роль в формировании манеры мышления с детства формирует их язык. Не знаю английский, но все же:
I go to school
И все - вариантов по сути больше нет. А у нас:
Я иду в школу.
В школу я иду.
Иду я в школу.
Я в школу иду.
Иду в школу я.
Всего три слова - пять вариантов. И все правильные. Отсюда с детства выстраивается и мышление - сразу погружаясь в многовариантность решения жизненных задач.


А потом все удивляются тому, что в топах АТ blink.gif
Давайте продолжим эти явно равнозначные варианты, превратив их в рассказ хотя бы на уровне первого класса: "Иду в школу я. Подошел к дверям школы я. Встретил в коридоре учительницу я. Руски изык гаварить мало-мало я".
У меня от апологетов свободы структуры предложения каждый день глаза на клавиатуру вытекают. Особенно копирайтеры на новостных сайтах стараются. Похоже, не менее половины из них гастарбайтеры из Средней Азии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 11.2.2024, 20:20
Сообщение #35704


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




В качестве манеры разговора какого-нибудь перса, запросто. Именно так говорил Йоду в "Звёздных войнах".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 12.2.2024, 11:18
Сообщение #35705


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(House495 @ 11.2.2024, 19:50) *
А потом все удивляются тому, что в топах АТ


не знаю, каким боком тут АТ - но ладно)) АТ - это не проблема языка, это проблема культуры и образования.

фразы в английском строятся по правилам - выучив их, привыкаешь топать прямой дорогой. У нас же в языке, в построении фраз, царит творческая анархия, все можно переворачивать...

просто еще что заметно, что если у западников что-то получается, они начинают повторять одну и ту же схему до посинения. Потом начинается вторая фаза: перестает работать. Но они все равно лупят рогами в те же ворота - ведь раньше то работало... Наши соотечественники оказываются более изобретательными в различных ситуациях - мне так кажется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 12.2.2024, 12:06
Сообщение #35706


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13825
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




И все - вариантов по сути больше нет. А у нас:
Я иду в школу. - обычная, прямая структура предложения.
В школу я иду. - инверсия, выделяется "я иду"
Иду я в школу. - именно в школу, не в магазин.
Я в школу иду. - актуализация иду (а не еду)
Иду в школу я. - я, а не кто-то другой

С точки зрения русистики, это разные сочетания темы и ремы. Тема - данное, известное, рема - новое. Сначала идет тема, а уж потом - рема. Их положение в предложении обуславливается тем, что хочет сказать человек, что для него новое.
Это назыается коммуникативная структура предложения.
К сожалению, в школе ее почти не изучают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леостат
сообщение 12.2.2024, 12:14
Сообщение #35707


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7635
Регистрация: 12.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 12.2.2024, 18:18) *
Наши соотечественники оказываются более изобретательными в различных ситуациях - мне так кажется.

Мне тоже так кажется.

И слов больше в русском языке, и комбинаций, и смысловая нагрузка разнообразнее.

Я не скажу что зарубежные товарищи тупые, но мыслят "скуднее" нашего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 12.2.2024, 12:18
Сообщение #35708


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13825
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Леостат @ 12.2.2024, 12:14) *
И слов больше в русском языке, и комбинаций, и смысловая нагрузка разнообразнее.

Дело не в кол-ве лексем, а в их значениях. В англ. очень сильно развито многозначное значение слов, в русском мы стараемся развести значения. Поэтому у нас больше синонимов и антонимов. И, само собой, больше - слов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 12.2.2024, 12:22
Сообщение #35709


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13825
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Каркун @ 12.2.2024, 11:18) *
У нас же в языке, в построении фраз, царит творческая анархия,

Нет. Структура русского предложеия во многом пределяется коммуникацией. См. выше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леостат
сообщение 12.2.2024, 12:40
Сообщение #35710


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7635
Регистрация: 12.11.2012
Вставить ник
Цитата




Граф, а вот что вы скажите про перевод зарубежных книг на русский?

Ну, он "правильный" или зависит от многообразия словосочетаний переводчика?

Как думаете, переводчики разбавляют и скрашивают смысл или переводят как есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 12.2.2024, 13:12
Сообщение #35711


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Граф @ 12.2.2024, 12:22) *
Нет. Структура русского предложеия во многом пределяется коммуникацией


Ну ладно - тут я не силен, спорить не буду)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 12.2.2024, 16:45
Сообщение #35712


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13825
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Леостат @ 12.2.2024, 12:40) *
Ну, он "правильный" или зависит от многообразия словосочетаний переводчика?

Есть две традиции перевода: дословный и "по смыслу". У нас еще с советских времен практикуется второй.
И я считаю это правильным.
Классический пример - "Алиса в Стране чудес". В книге есть Красная Королева, у нас она - Черная, ибо в наших шахматах белые и черные фигуры (а не белые и красные, как было в Англии в то время).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 12.2.2024, 17:02
Сообщение #35713


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13160
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Граф @ 12.2.2024, 18:45) *
В книге есть Красная Королева, у нас она - Черная, ибо в наших шахматах белые и черные фигуры (а не белые и красные, как было в Англии в то время).

Я когда впервые посмотрел Резидент Эвил Пола Андерсена именно из-за этой тонкости (компьютер называлась Красная Королева) и не смог считать, что Элис (Мила Йовович) - явный намёк на "Алису в стране чудес".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 12.2.2024, 18:09
Сообщение #35714


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1812
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Встряну по поводу переводов. Прочитала всего Пуаро Кристи. И только один из всех рассказов переведен литературно. Остальные пресновато.
А некоторые места как гугл переводил. Особенно бесили своё, свою, своей и т.д.
Закрыла свои глаза. Закурил свою трубку. Сломал свою ногу.
Да, в английском положено уточнять. Такие у них правила. Но нам то зачем дословно переводят? Постоянно на такое натыкалась.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 12.2.2024, 20:29
Сообщение #35715


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13825
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Потому что сейчас изд-ва экономят на переводчиках и берут тех, что подешевле. Вот и результат.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 12.2.2024, 22:09
Сообщение #35716


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(оленька @ 12.2.2024, 18:09) *
...
Закрыла свои глаза. Закурил свою трубку. Сломал свою ногу.
...
А вы сломали свои глаза. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 12.2.2024, 22:10
Сообщение #35717


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Граф @ 12.2.2024, 20:29) *
Потому что сейчас изд-ва экономят на переводчиках и берут тех, что подешевле. Вот и результат.
Наверное, потому что некоторые, типа вас, требуют за работу оплату золотом. tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 13.2.2024, 0:04
Сообщение #35718


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13825
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Генрих @ 12.2.2024, 22:10) *
Наверное, потому что некоторые, типа вас, требуют за работу оплату золотом

Вы уже совсем плохой, Генрих, если не понимате простых слов: я по образованию филолог, специалист по русскому языку и литературе, а не лингвист-переводчик. О чем говорил уже неоднократно.
Хотя, если понадобится, тоже могу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 13.2.2024, 1:08
Сообщение #35719


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Как выяснилось, после РФ Такер поехал в Дубай допросить местного шейха и заодно выступил на проходящем там форуме.
Правда, ничего особо интересного не сказал. Ну, похвалил Москву и поставил ее в один ряд с Токио, Сингапуром, Дубаем, заодно нелестно отозвавшись о городах США и Европы в сравнении с перечисленными. Тут он слегка перестарался, до Сингапура или Токио нам еще расти и расти, но то что американские города уже 7 лет назад были помойками - это факт, а судя по репортажам с мест ситуация постоянно ухудшается.
Кстати, он вроде в Москве еще со Сноуденом встречался, будем ждать интервью.

Не знаю, сколько Такер привлек платных подписчиков на свой канал, но на Твиттере у него прибыло и меньше полумиллиона, а ютуб вообще удвоился с 700 тыс до 1.4 млн. Русские боты работают, что ли )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 16.2.2024, 9:15
Сообщение #35720


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(House495 @ 13.2.2024, 1:08) *
...
Не знаю, сколько Такер привлек платных подписчиков на свой канал, но на Твиттере у него прибыло и меньше полумиллиона, а ютуб вообще удвоился с 700 тыс до 1.4 млн. Русские боты работают, что ли )
Нет. Просто они вас не прочитали и дружно подписались на Такера. biggrin.gif
Анекдотик в тему.
Цитата
Не могу дождаться двухчасового интервью Байдена российскому журналисту.
И не дождёшься никогда. tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 1784 1785 1786 1787 1788 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.10.2026, 8:37