Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

46 страниц V  « < 39 40 41 42 43 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Тренды 2015-2016
Kukaracha
сообщение 8.10.2015, 0:14
Сообщение #801


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 8.10.2015, 0:08) *
У Графа повесть не об игре, а о жизни. Вам не нужно ничего знать об этой игре, чтобы понять. Я играла в Постал 2, а у него написано о Постал 3. Но и так все было понятно.


А оке, тогда надо глянуть. Хотя я намерено стараюсь не читать форумчан.
Вы на самлибе снесли свою страницу? Вас там нет почему то. Вы там мой единственный друг ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 8.10.2015, 0:21
Сообщение #802


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Kukaracha @ 8.10.2015, 0:14) *
А оке, тогда надо глянуть. Хотя я намерено стараюсь не читать форумчан.
Вы на самлибе снесли свою страницу? Вас там нет почему то. Вы там мой единственный друг ))

Я недавно открыла новую страницу, в конце августа. И вы у меня в друзьях. Я вижу ваши обновления. А присоединили ли вы меня - не знаю. Могу вам чего-нибудь написать. rolleyes.gif
Только на Си от моего романа только кусок. Потом идет ссылка на весь текст на другой сайт. Я скоро его закончу. Хочу последнюю главу дописать. Уже 13 алок. Кстати, идите по ссылке на этот сайт, может быть там еще что-нибудь найдете интересное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 8.10.2015, 0:25
Сообщение #803


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13824
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Kukaracha @ 8.10.2015, 0:05) *
Я про попаданцев и литрпг не могу.

Э... Вы не знаете, что такое "Постал"? Куда катится мир!

Аннотация издательства
Он явно не супермен, не бэтмен и даже не человек-паук! Он — простой американский… чувак, но это чувак с большой буквы! Его запросы просты: пиво, гамбургер, трейлер, верный пес Чамп и свобода. Свобода быть собой. Свобода трудиться и получать вознаграждение. Свобода приходить без спроса и уходить без сожаления. Свобода отстаивать эти священные для любого реального чувака права, если нужно — с оружием в руках. Только вот в городке Катарсис, штат Аризона, кое-кто думает иначе. И Чувак на собственной шкуре убеждается в том, что порой свобода может растаять в безоблачном небе, как надувной шарик…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В.Миллер
сообщение 8.10.2015, 6:57
Сообщение #804


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 639
Регистрация: 27.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная




Цитата(Граф @ 8.10.2015, 5:42) *
Кому-то ФМД очень не нравится.


Мне не нравятся его идея русского национал-мазохизма и средневекового мракобесия. Но я везде пишу - он великий писатель. У него тяжелый и странный язык произведений, но не потому что он был дурак, а потому что так задумано - эти создается тягостная и безысходная атмосфера.

Но про вас никто такого никогда не напишет. Что был Градов, что не был - без разницы. Даже венка "От благодарных читателей" на вашу могилу никто не положит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 8.10.2015, 7:25
Сообщение #805


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(В.Миллер @ 8.10.2015, 6:35) *
По моему лучше вообще не печататься, чем вываливать на читателей бред, за который перед внуками стыдно будет.

Вот я уже целый год занимаюсь графоманией, причем по несколько часов в день - у меня есть такая возможность. Но у меня и в мыслях нет что-нибудь пытаться издать. Потому что для начала нужно написать что нибудь хорошее.

Вот вы в год по 25 романов пишете. А я год два романа пишу и конца-края нет - все переделываю или переделываю. А то, не дай бог прочитают знакомые и смеяться надо мной будут: "Хороший программист деградировал в отстойного писателя".

Лицемерие и кокетство. Если вы считаете, что так плохо пишите, то действительно лучше ничего не пишите. Зайдите на СИ и посмотрите, кто там в топах и что сейчас печатают. Печатают такой отстой, что просто за голову хватаешься. Я приводила уже в пример здесь текст такого автора, который не может ни одного предложения написать грамотно по-русски, он не только уверен, что его фигню издадут, но в этом уверены люди, которые уже издавались. И при этом на книгу этого автора объявлена платная подписка и что самое интересное - люди подписались и отдали деньги даже не на изданную книгу, а за черновик, написанный с кучей ошибок. Если в вас так совесть играет, то вообще ничего не пишите. Просто читайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В.Миллер
сообщение 8.10.2015, 7:44
Сообщение #806


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 639
Регистрация: 27.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная




Цитата(silverrat @ 8.10.2015, 7:25) *
Лицемерие и кокетство. Если вы считаете, что так плохо пишите, то действительно лучше ничего не пишите.


Я не считаю, что пишу плохо. И другие так не считают.
Просто я высоко ставлю планку и сам вижу, что есть над чем работать.
У меня нет желания издасться любой ценой - денег на этом все равно не заработаешь, я слишком дорожу своей репутацией, чтобы прослыть третьесортным писателем.

Я вообще не понимаю непризнанных неизданных гениев. Хочешь издаваться и этим зарабатывать - пиши то, что очень востребовано - любовные романы или космическое мочилово например. Хочешь самовыражаться - пиши для интернета. Там шансов найти своего читателя гораздо больше чем в книжном магазине.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 8.10.2015, 10:11
Сообщение #807


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(В.Миллер @ 8.10.2015, 7:44) *
Я не считаю, что пишу плохо. И другие так не считают.
Просто я высоко ставлю планку и сам вижу, что есть над чем работать.
У меня нет желания издасться любой ценой - денег на этом все равно не заработаешь, я слишком дорожу своей репутацией, чтобы прослыть третьесортным писателем.

Откуда вы знаете, как вы пишите? Я вам демонстрировала кусок текста и спрашивала, худ.лит это или нет. Вы что ответили - я не могу судить, могу сказать нравится - не нравится. Хотя там невооруженным глазом видно, что написано чудовищно плохо. Сами себе противоречите. Кто другие считают, что вы пишите хорошо? Почему вы решили, что можете оценивать других, например Графа? Кто вам дал такое право? Отзывы в сети? И? Ваш собственный вкус?
Все эти разговоры про высокую планку в пользу бедных. Вы можете считать, что у вас отличный стиль, отличный вкус, а придет человек и скажет, что пишите вы полную фигню и совершенно не владеет языком. И кому и что вы будете доказывать? Я к примеру могу сказать про пару моих рассказов на конкурс, их там очень хвалили. Причем хвалили профессионалы, критики. Я потом выставила их на своей странице, мне пришли друзья и сказали - у, как плохо, совсем писать разучилась.

Цитата
Я вообще не понимаю непризнанных неизданных гениев. Хочешь издаваться и этим зарабатывать - пиши то, что очень востребовано - любовные романы или космическое мочилово например. Хочешь самовыражаться - пиши для интернета. Там шансов найти своего читателя гораздо больше чем в книжном магазине.

Чепуха полнейшная. Вы можете написать сколько угодно в трэнде, ЛитРПГ, или ЛР или косморубилово и вас никто не будет читать и никто не будет печатать. Потому что таких писак сотни тысяч и часть из этих авторов вполне имеют читабельный стиль. Но глядишь на СИ - два автора, оба пишут в трэнде. Скажем ЛитРПГ, один пишет хорошо, но его не читают, другой пишет отвратительно, к нему ломятся. Почему? Да потому что один раскрутился, пиарил себя, а другой сидел на заднице и ни черта не делал. Пока вы не заявите о себе, что вы круты, вас никто не будет читать, даже если вы будете писать в самых супер-популярных жанрах. И на очень высоком уровне.

И я не понимаю нападки на Графа. Пишет он отлично, у него профессиональный литературный стиль. Критиковать его за темы, в которых он пишет - это глупость. Это все равно, что критиковать бегуна, который бежит по тартановой дорожке стадиона, а не бежит по лесу. Это требование издательства - писать именно на такую тему. Приводить в пример отрицательные отзывы? И? Если есть столько отзывов, значит, автора читают, значит автору завидуют, значит автор популярен.

И главный критерий то, что Графа продолжают печатать, значит, его книги покупают. Все остальное от лукавого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 8.10.2015, 10:32
Сообщение #808


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Круделта @ 8.10.2015, 6:15) *
Первая положительная, соглашусь, вторая нейтральная.

Уже два положительных отзыва на фоне кучи отрицательных. Я, кстати, еще не цитировал отзывы с либрусека, если что. Там просто люди не стесняются в выражениях.

А зачем вам вообще эти отзывы? Ведь отзывы, даже отрицательные говорят о том, что автора читают. Что книги вызывают неоднозначную реакцию. Хуже, когда молчат. А главный критерий тот, что Графа продолжают печатать. Если бы его книги не покупали, то и не печатали. Любые отзывы - это реклама. Плохой рекламы не бывает. Бывает мало рекламы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 8.10.2015, 10:35
Сообщение #809


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Тема почищена.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Касторка
сообщение 8.10.2015, 10:36
Сообщение #810


Нечто зелёное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2587
Регистрация: 3.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Ярославль




Цитата(silverrat @ 8.10.2015, 0:06) *
И Буджолд эта скучища

А я проглотила на одном дыхании smile.gif А вот муж не осилил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В.Миллер
сообщение 8.10.2015, 10:48
Сообщение #811


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 639
Регистрация: 27.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная




Цитата(silverrat @ 8.10.2015, 10:11) *
Почему вы решили, что можете оценивать других, например Графа? Кто вам дал такое право?


Вы имели ввиду знаменитое СПЕРВАДОБЕЙСЯ?

Цитата
По умолчанию предполагается, что иметь мнение:

о музыке имеют право только поп-звёзды
о литературе — только авторы бестселлеров
о политике — только президенты стран не меньше Израиля
о еде — только шеф-повара элитных ресторанов.
а о яйцах — только курицы.


Я кстати Графа не читал, о хдожественности языка его не судил. Но судя по аннотациям его "произведений" это ужас, голимый псевдопатриотический трэш. Зато идеологически выдержано и в русле решений Партии и Правительства.

Цитата(silverrat @ 8.10.2015, 10:11) *
Скажем ЛитРПГ, один пишет хорошо, но его не читают, другой пишет отвратительно, к нему ломятся. Почему? Да потому что один раскрутился, пиарил себя, а другой сидел на заднице и ни черта не делал. Пока вы не заявите о себе, что вы круты, вас никто не будет читать, даже если вы будете писать в самых супер-популярных жанрах. И на очень высоком уровне.


Не верю. Я же приводил пример из своей жизни. Ничего не рекламировал на СИ, и то читатели для моей писанины нашлись.

Я считаю если текст интересен кому-то, то он всегда найдет читателя или издателя. А если этого не случилось, то виноват только автор.
И вообще текст первичен, а язык (в разумных пределах) вторичен. Написанную высокохудожественным языком чушь ни о чем я не буду читать не при каких условиях. А если у автора есть сюжет, то читаешь с интересом, огрехи не так заметны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 8.10.2015, 11:03
Сообщение #812


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Опять? Господа, это не тема для обсуждения талантов Градова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 8.10.2015, 11:05
Сообщение #813


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Касторка @ 8.10.2015, 10:36) *
А я проглотила на одном дыхании smile.gif А вот муж не осилил.

А я когда сейчас открыла, вспомнила, что уже пыталась это прочесть ранее и опять не осилила. Не потому что там нет мочилова, рубилово, а просто бедный сюжет. Так можно было писать лет 40 назад, когда любая НФ воспринималась восторженно. Сейчас уже на эту тему написаны горы литературы. Собственно ее первая книга и написана 30 лет назад. Это уже не интересно сейчас. Когда наука сделала такой скачок вперед в изучении космоса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В.Миллер
сообщение 8.10.2015, 11:10
Сообщение #814


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 639
Регистрация: 27.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная




Цитата(silverrat @ 8.10.2015, 11:05) *
Сейчас уже на эту тему написаны горы литературы.


И где эта вся гора литературы? В небытие канула.
А тетеньку Буджолд как читали, так до сих пор читают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 8.10.2015, 11:24
Сообщение #815


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(В.Миллер @ 8.10.2015, 11:10) *
И где эта вся гора литературы? В небытие канула.
А тетеньку Буджолд как читали, так до сих пор читают.

Кто читает? Сколько людей ее читают? Вы простите, это разговор опять в пользу бедных. Ее читают, потому что ее в свое время раскрутили. Ее имя на слуху. Ее имя ярлык, якорь. Любой человек искусства оставшийся в истории - остался там совершенно случайно, благодаря стечению определенных обстоятельств. И талант в этих обстоятельствах сыграл самую маленькую роль. Понимаете, вот скажем возьмем Бунина. С точки зрения стилистики он гений. Но это опять же мое мнение, мнение определенного количества читателей. А другие скажут - да плохо он писал, сюжета нет, героев нет, какие-то цветистые описания ниочем. И будут правы. Почему Бунина берут читать - потому что у него есть имя. А уж дальше человек или откладывает его книгу в сторону, или увлекается. Но чтобы кто-то выловил из моря литературы что-то нужно, чтобы у автора было имя.
Берем Глуховского. У него есть имя, и через двадцать лет его будут вылавливать из моря литературы, и через сорок. А пишет он паршиво. Но вот зацепился якорем, получил имя - все, бессмертие.
Возьмем Кинга. По большей части он графоман. Но опять же, у него не просто имя. У него ИМЯ. И его вылавливать из моря литературы будут уже всегда.

Вы мечтаете о таком бессмертии? Но для этого нужно везение, для этого должны сложиться звезды. Но никак ваш талант или отсутсвии оного на это не появлияет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В.Миллер
сообщение 8.10.2015, 11:37
Сообщение #816


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 639
Регистрация: 27.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная




Цитата(silverrat @ 8.10.2015, 11:24) *
Возьмем Кинга. По большей части он графоман. Но опять же, у него не просто имя. У него ИМЯ. И его вылавливать из моря литературы будут уже всегда.


У Кинга отличные сюжеты. И пооэтому его так много экранизировали, причем зачастую очень удачно - мнногие фильмы стали общепризнанными шедеврами.

Правда язык у него чем-то отдает соцреализмом, только на американской почве, но этим мне нравится - я не люблю словесный выпендреж и цветистые эпитеты на фоне унылого сюжета - бича современной литературы.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сержи Кэлли
сообщение 8.10.2015, 11:39
Сообщение #817


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 307
Регистрация: 10.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(silverrat @ 8.10.2015, 11:24) *
Кто читает? Сколько людей ее читают?


Здесь я с вами абсолютно не согласен. Даже у нас очень даже читают: Литмир - 729 тысяч посещений за все время, 261 тысяч за этот год, 11 тысяч с начала текущего месяца, 632 только за это утро. Средняя оценка книг 9,58 (всего 1076 оценок)
ссылка: http://www.litmir.co/a/?id=1689
А на западе ее популярность еще выше и она однозначно входят в первую сотню авторов НФ в мире.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В.Миллер
сообщение 8.10.2015, 11:39
Сообщение #818


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 639
Регистрация: 27.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная




Цитата(silverrat @ 8.10.2015, 11:24) *
Вы мечтаете о таком бессмертии? Но для этого нужно везение, для этого должны сложиться звезды. Но никак ваш талант или отсутсвии оного на это не появлияет.


Нет. Плохому танцору всегда что-нибудь мешает - неудачное сочетание звезд на небе, происки недоброжелателей и сионские мудрецы.

Если у меня что нибудь не удается, я привык винить в этом только себя. И вам так же советую.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 8.10.2015, 11:43
Сообщение #819


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(В.Миллер @ 8.10.2015, 11:37) *
У Кинга отличные сюжеты. И пооэтому его так много экранизировали, причем зачастую очень удачно - мнногие фильмы стали общепризнанными шедеврами.

Я скажу вам по секрету, хотя я думаю, вы сами это знаетен - все эти сюжеты Кинг подчерпнул из желтых журнальчиков хоррора.

Цитата
Правда язык у него чем-то отдает соцреализмом, только на американской почве, но этим мне нравится - я не люблю словесный выпендреж и цветистые эпитеты на фоне унылого сюжета - бича современной литературы.

Стиль у Кинга бывает очень разный. Бывает просто потрясающе образный. Например, в сборнике Крауч-энд. Бывает великолепным, как в "Зеленой миле", а бывает серый и унылый, как в "Лангольерах". Но при этом сюжеты обычно завораживают. Так что коммерческого мастерства у Кинга не отнять. По мне лучше, если бы о моем творчестве говорили - ну да, стиль простой, но зато какая динамика, как интересно читать. laugh.gif Я сама терпеть не могу цветистости. Хотя как-то стараюсь что-то вставить, но это обычно торчит очень заметно и читателям не нравится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В.Миллер
сообщение 8.10.2015, 11:48
Сообщение #820


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 639
Регистрация: 27.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная




Цитата(silverrat @ 8.10.2015, 11:43) *
Я скажу вам по секрету, хотя я думаю, вы сами это знаетен - все эти сюжеты Кинг подчерпнул из желтых журнальчиков хоррора.


Идея без реализации не стоит ничего.

Хичкок кстати тоже фильмы снимал не по мировым высокохудожественным бестселлерам, а чаще всего по довольно средненьким романам и пьесам (исключение - Дафна Демюрье), но почему-то получились шедевры.

Я не понимаю ваших претензий к Кингу. Он пишет интересные книги, большего от него не требуется. А особо продвинутые интеллектуалы пусть Гегеля и Шопенгауэра читатют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

46 страниц V  « < 39 40 41 42 43 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.10.2026, 11:19