Что происходит с автором, Бумага супротив электронки Опции

[Dimson]

Что происходит с автором, который дотоле принципиально читал электронку, когда в свет выходит его первая книга.
http://volkov-o-a.livejournal.com/36454.html#comments

Первые два часа сидел, тупо, наугад, раскрывал книгу и читал до боли, до слёз, хорошо знакомые строки. Нереальность – самое точное определение. Что ноутбук, что планшетник, что любая другая электронная читалка ни что по сравнению с живой, бумажной книгой у меня в руках...


Потом ещё два часа просто читал с первой страницы. Очень странные ощущения никуда не делись. Столько лет читал своё только в электронном виде, а на бумаге только чужое. Из принципа даже не распечатывал. А тут своё и на бумаге. Отпад!

Читал, читал до тошноты. Зато отпустило, наконец-то отложил книгу в сторону. Ну сколько же можно улыбаться как дурак при виде цветных фантиков. Обнюхал чуть ли не каждую страницу – блаженный запах типографской краски... Для полного и окончательного счастья ещё только обложку не облизал. А когда в час ночи пошёл на обход, был такой соблазн станцевать джигу-джигу вокруг четвертного сетевого насоса.

Вот видите какое чудо животворящее этот самый пресловутый запах типографской краски.

[Fr0st Ph0en!x]

Есть такое психологическое явление, когда человек, твердо убежденный в чем-то, подсознательно начинает замечать везде подтверждения своей позиции. При этом факты, опровергающие его точку зрения, начинают так же подсознательно игнорироваться.

[Dimson]

Есть такое психологическое явление, когда человек, твердо убежденный в чем-то, подсознательно начинает замечать везде подтверждения своей позиции. При этом факты, опровергающие его точку зрения, начинают так же подсознательно игнорироваться.

Вот издадут Вас, ФФ, тогда и подтвердите мою теорию в очередной, милльон второй раз.

[Fr0st Ph0en!x]

Вот издадут Вас, ФФ, тогда и подтвердите мою теорию в очередной, милльон второй раз.

Ну да, обязательно. Сложно же представить, что человек не испытывает особого пиетета перед бумажным форматом книги. Явно лукавит же ж.
Факт издания (не любого и любой ценой) - это одно, а сам по себе факт появления твоей бумажной книги - другое. Да, некоторые и за свой счет издают, лишь бы потрогать свой текст в бумаге. Но отнюдь не все.

[Dimson]

Ну да, обязательно. Сложно же представить, что человек не испытывает особого пиетета перед бумажным форматом книги. Явно лукавит же ж.

Причём тут лукавство? Когда мы ему предлагали почитать нормальную книгу, не файло, он всегда удивлялся - а зачем, я в электронке найду и почитаю. Не понимал, что фактически себя обкрадывает.
Всё работает на личном примере.

[Fr0st Ph0en!x]

Берестяную нормальную книгу не предлагали? А запах бересты, а вес страниц, а труд переписчика!.. Это вам не бездушная химико-механическая печать. Там даже буквы отличаются друг от друга!
У меня полным-полно "нормальных книг" на родительской квартире, но я их оттуда не забираю и читаю с монитора (даже те же самые произведения перечитываю). Видимо, сам себя обкрадываю. Увы мне.
Увидеть в изданном виде свои тексты было бы приятно, но и после этого, я вас уверяю, я бы не начал утверждать, что это "настоящие книги", а электронка - "файло".

[Dimson]

Берестяную нормальную книгу не предлагали? А запах бересты, а вес страниц, а труд переписчика!.. Это вам не бездушная химико-механическая печать. Там даже буквы отличаются друг от друга!

Знаете, а круто было бы на бересте! Я не шучу. Может, и такие варианты тоже будут.
Ну, а книжки в далёком детстве я переписывал от руки и украшал своими картинками. Было здорово.

[al1618]

Вот видите какое чудо животворящее этот самый пресловутый запах типографской краски. tongue.gif

Dimson Тут совсем другое.
Вот дети, да милы и занимательны, но обычно воспринимаются как источник шума и раздражения.
Даже если и не пугают но вызывают скорее сочувствие направленное на родителей.
Когда чужие.

А вот когда первый раз берешь на руки своего. О тут и экстаз и счастье и очень много еще чего, чего словами не выразить.

[Fr0st Ph0en!x]

Знаете, а круто было бы на бересте! Я не шучу. Может, и такие варианты тоже будут.
Ну, а книжки в далёком детстве я переписывал от руки и украшал своими картинками. Было здорово.

Да, это и правда прикольно. Но это же не значит, что только такая книга - "настоящая", а бумажные по сравнению с ней - жалкий суррогат.

А вот когда первый раз берешь на руки своего. О тут и экстаз и счастье и очень много еще чего, чего словами не выразить.

Примерно об этом я и хотел сказать, только сформулировал так себе.

[Граф]

Вот издадут Вас, ФФ,

Предлагаю сторонников электронной книги издавать только в виде файло. Логично, правда ведь? Заодно и деревья сохраним.

[Денис Овчаров]

Это типа как обряд инициации )))

[Fr0st Ph0en!x]

Предлагаю сторонников электронной книги

Вы так говорите, как будто те, кто не признает безусловное преимущество бумажной книги, - ваши идейные враги. Почему? Что за фетиш и почему неуважение к нему вас так оскорбляет? Меня вот лично ваш пиетет перед бумажной формой никак не задевает, мне просто не нравится, когда его чересчур активно несут в массы.

[Сашка Великолепн...]

[Fr0st Ph0en!x]

Объективный факт: в современном мире электронный формат гораздо практичнее бумажного. Не понимаю, с чем здесь спорить. Остается лишь ссылаться на личные привычки, душевность и теплый ламповый запах типографской краски.
Более того, электронный формат позволяет исключить из цепи посредника, абсолютно мне не нужного. При этом я признаю, что факт издания (еще раз подчеркну, отнюдь не любого и любой ценой) сам по себе приятен и лестен, это да (хотя объективно ничего не говорит о литературном качестве, ну да не суть). Но параллель с ребенком тут очень верная. Можно провести не только ее: например, многим людям совершенно пофиг на деревья и растительность в целом, но цветы или дерево, собственноручно посаженные и выращенные, вызывают другое отношение. Или блюдо, над которым мучился весь вечер, а оно прекрасно удалось. Или дом, который сам построил, - тоже ведь другое дело, чем какой-то там дом, мимо которого каждый день проходишь. Короче, разные вещи, и я не верю, что люди, предпочитающие электронный формат, после издания своего текста в бумажном виде начинают люто-бешено любить именно бумажный формат. Тут скорее включается реакция вида "Я добился, вот, подержать можно, а ваши файлы - это уже не мой уровень, вот у меня - Настоящая Книга!"
Так вот, книга - это не бумажки или килобайты. Книга - это коммуникативный акт между автором и читателем, а способ передачи тут - дело десятое.

[Сашка Великолепн...]

Я вот все мечтаю дождаться идеальную электронную книгу и сделать себе идеальную библиотеку из классных книг. Все там удобно классифицировать по папочкам, со всякими пометками и комментариями от себя. Но чёт уже какой год не могу дождаться хорошего устройства для исполнения мечты. Надо в Apple подкинуть идейку.

А книжные варианты я уже рассматриваю только в виде коллекционных или подарочных изданий. Обычную книгу уже нет смысла покупать. по крайней мере, для меня.

[братья Ceniza]

Книга - это коммуникативный акт между автором и читателем, а способ передачи тут - дело десятое.

Коммуникативный акт может и не состояться, если один из его участников будет бубнить под нос пусть даже очень умные и правильные мысли.

При чтении с монитора львиная доля энергии у меня лично уходит на то, чтобы преодолеть дискомфорт, который ощущают глаза. При этом какие смысловые нюансы уже могу запросто упустить. А если у текста еще и низкий коэффициент читабельности, то я вообще его не воспринимаю. Ну и минут через десять глаза устают так, что на "коммуникативный акт" хочется махнуть рукой.

Читаю я с электронной книги и в бумаге. Книги 2-4 (зависит от стоимости) в месяц покупаю всегда. Так что есть, с чем сравнить. В бумаге читается быстрее, информация воспринимается полнее, потому что оформление текста тоже несет часть информации. Поля, абзацы, пробелы, количество текста, воспринимаемого взглядом, быстрый доступ к любой странице (а в электронном формате нет даже такого понятия, как фиксированная страница, сегодня этот отрывок на одной странице, а завтра изменил шрифт, и потерял его) -- все это имеет значение. Запах бумаги и типографской краски здесь не при чем, а так же стереотипы "ах, бумажная книга!". Имеют значения законы восприятия.
Знаю, знаю, кто-то сейчас начнет доказывать, что так круто менять размер шрифта и перемещаться по тексту при помощи кнопочки. Для меня лично это не главное.

почему неуважение к нему вас так оскорбляет

Неуважение -- в принципе штука нехорошая

мне просто не нравится, когда его чересчур активно несут в массы.

У электронного формата свои преимущества -- доступность, компактность, демократичная цена.
У бумажной книги свои преимущества -- она обладает большим набором средств для осуществления того самого коммуникативного акта.
А нравится или не нравится -- это вопрос личных предпочтений.

[Fr0st Ph0en!x]

При чтении с монитора львиная доля энергии у меня лично уходит на то, чтобы преодолеть дискомфорт, который ощущают глаза. При этом какие смысловые нюансы уже могу запросто упустить. А если у текста еще и низкий коэффициент читабельности, то я вообще его не воспринимаю. Ну и минут через десять глаза устают так, что на "коммуникативный акт" хочется махнуть рукой.

Дело привычки, я же говорю. Нигде не утверждал, что электронный формат гораздо удобнее для всех.

Так что есть, с чем сравнить. В бумаге читается быстрее, информация воспринимается полнее, потому что оформление текста тоже несет часть информации.

У меня как раз обратная ситуация.

Неуважение -- в принципе штука нехорошая

Это была ирония. Но я и правда не испытываю особого уважения к Настоящей Книге™ по сравнению с электронной.

А нравится или не нравится -- это вопрос личных предпочтений.

Вот именно. При чем здесь "наконец-то Настоящая Книга™".

[Граф]

Книга - это коммуникативный акт между автором и читателем, а способ передачи тут - дело десятое.

ФФ, вы бредите. Книга - это выражение мыслей и чувств автора.
А коммуникативный... э... акт - это вы хама-водилу, который вас подрезал, на йух посылаете. Или с продавщицей в магазине общаетесь. Или... В общем, вы поняли.

[братья Ceniza]

А коммуникативный... э... акт - это вы хама-водилу, который вас подрезал, на йух посылаете. Или с продавщицей в магазине общаетесь.

Круче интеллигента никто не пошлет, тут даже соревноваться не имеет смысла.

"наконец-то Настоящая Книга™".

Но вообще масштабы продаж электронной книги волнуют воображение

В июне 2012 года роман «Пятьдесят оттенков серого» стал первым произведением, разошедшимся в количестве миллиона копий на Amazon Kindle

[Fr0st Ph0en!x]

А коммуникативный... э... акт - это вы хама-водилу, который вас подрезал, на йух посылаете. Или с продавщицей в магазине общаетесь. Или... В общем, вы поняли.

Это тоже, но коммуникативный акт - понятие куда более широкое, вам ли не знать.

Книга - это выражение мыслей и чувств автора.

И восприятие их читателем. О чем я и говорю. Носитель текста при этом глубоко вторичен.