Ведь вынудили же..., новая тема о высадке/не высадке пиндосов на Луну Опции

[Fr0st Ph0en!x]

Ну, конечно, Вы правы.

Конечно же. Читаем вот про упомянутую "Энергию":

В августе 2016 г. в СМИ появилась информация, что в госкорпорации «Роскосмос» приступили к проектированию новой ракеты сверхтяжёлого класса, создать которую планируется, используя задел программы «Энергия-Буран», в частности, двигатели РД-171. Однако в мае 2017 года в РКК «Энергия» заявили, что разработка нового сверхтяжа обойдется в 1,5 раза дешевле, чем прямое копирование РКН «Энергия».

13 декабря 2018 года источник в ракетно-космической отрасли сообщили СМИ, что Роскосмос подготовит проект по созданию сверхтяжелой ракеты и беспилотному облету Луны. Однако восстановить производство разработанной 30-40 лет назад ракеты "Энергия" практически невозможно, кооперация предприятий утеряна, утрачены определенные технические решения, а некоторые устарели. Но, тем не менее, расчет стоимости возобновления производства "Энергии" все же будет сделан.

Как же так получилось-то, что разработать новую дешевле, чем воссоздать старую? Чем ситуация отличается от ситуации с "Сатурном"?

[Генрих]

Я не был специально отобран по физическим данным и не прошел соответствующую подготовку. Впрочем, убежден, что в этом случае я таки смог бы стоять на ногах и передвигаться.

Ваше убеждение ничего не значит (особенно для меня ). Высший судья - эксперимент. Специальная отобранность тоже ничего не значит. Физиология у всех одинаковая. К тому же среди насанавтов были мужчины в районе 40 лет. А злые языки поговаривают, что некоторые летали после недолеченных травм и болезней.

Нет, не значит. Может быть масса других причин - скорее всего, просто перестраховка. Американцы, может, тоже носили бы своих космонавтов, если бы не решили устроить из их возвращения шоу. А на шоу такое плохо смотрится, вот когда сами выходят - другое дело.

Вы сами сказали: "шоу". Именно шоу это и было.
Сами-то поняли, что сказали? Вы только что признали, что амерам на здоровье их героев-насанавтов наплевать с высокой башни. Главное - зрелище.

А мы можем, например, прямо сейчас воссоздать ту же "Энергию", или как? И что у нас со сверхтяжелыми ракетами на данный момент? Значит ли это, что Гагарин никогда не бывал в космосе?

Честно говоря, не знаю. То есть, за наших инженеров и конструкторов я уверен. Смогут. Но у нас в последнее время слишком много "эффективных менеджеров" развелось.
Есть ещё соображение. Нет в планах строительства объектов на орбите. Для орбитального извоза хватает Союзов.

При чем здесь Гагарин? И разговор на эту тему был. Какая у вас память короткая.

[Генрих]

Представьте себе, для того, чтобы что-то конкретное отковать прессом вместо кувалды, не получится просто сунуть болванку под пресс. А еще готовое изделие будет по своим физико-химическим свойствам сильно отличаться от оригинала, выкованного кувалдой. Догадываетесь, к чему я веду?

Догадываюсь. Изделие из-под новых технологически устройств будет лучше, чем из-под кувалды.

Как же так получилось-то, что разработать новую дешевле, чем воссоздать старую? Чем ситуация отличается от ситуации с "Сатурном"?

Ой, а распад СССР для вас новость? Из 30-летнего летаргического сна вчера вышли?
К тому же вы опять передёрнули. Дороже, не дороже, вопрос второстепенный. Главное - возможность. Пиндосы - НЕ МОГУТ.

[ВалерийS]

Конечно же. Читаем вот про упомянутую "Энергию":

Как же так получилось-то, что разработать новую дешевле, чем воссоздать старую? Чем ситуация отличается от ситуации с "Сатурном"?

Ну, конечно хорошо, создать новую ракету и нас возить на МКС и нам продавать их "прекрасные" двигатели. и чёёёёёёёёёёёёёёёёё, это у них никак не получается. А вот завод Мерседесов делает всё лучше и лучше. Вооооооооооооооооо парадокс.

[ВалерийS]

Догадываюсь. Изделие из-под новых технологически устройств будет лучше, чем из-под кувалды.
Ой, а распад СССР для вас новость? Из 30-летнего летаргического сна вчера вышли?
К тому же вы опять передёрнули. Дороже, не дороже, вопрос второстепенный. Главное - возможность. Пиндосы - НЕ МОГУТ.

Правильно, если бы у них в 60е годы были бы ракеты лучше наших, то сегодня уже полетели бы на Марс. А то и на МКС не могут летать.

[Эллекин]

Угу. Безграмотная ерунда.
Похоже на согласие и подпись.
Эллекин, вы с ума-то не сходите. Какая безграмотная ерунда может быть в простом восклицании "Во как!"?

Вероятно, вы не в курсе, но нормальные люди предпочитают не цитировать огромную плиту текста целиком, если их ответ на эту плиту короткий.

Так они ни воссоздать, ни создать с нуля не могут. Хоть в лоб, хоть по лбу.

Через полгода намечен первый запуск SLS. Не могут, да. Не то что Роскосмос.

Эх, так и представляю себе диалог:
"Хьюстон, мы видим странные вспышки на Земле. У вас что, началась ядерная война? Приём."
"Артемида-3, всё нормально. Это подрываются пуканы конспирологов. Продолжайте миссию."

[Генрих]

Через полгода намечен первый запуск SLS. Не могут, да. Не то что Роскосмос.

Эх, так и представляю себе диалог:
"Хьюстон, мы видим странные вспышки на Земле. У вас что, началась ядерная война? Приём."
"Артемида-3, всё нормально. Это подрываются пуканы конспирологов. Продолжайте миссию."

Чо, наконец-то собрались? Почему Роскосмос не может? Вы же сами рассказывали, как Рогозин щедро обещал всего и побольше. @@@здеть не мешки ворочать. Это все могут.

Посоветуйте этот диалог для сценаристов фантастического фильма. Фильмец они точно смогут снять. Смогут ли справится со своим SLS? Посмотрим. У меня ничего не подорвётся, не волнуйтесь. Но, честно говоря, я очень сомневаюсь, что у них выгорит что-то стоящее. Запуск фифти-фифти, всё остальное - вряд ли.

[Генрих]

Вероятно, вы не в курсе, но нормальные люди предпочитают не цитировать огромную плиту текста целиком, если их ответ на эту плиту короткий.

Не знаю... до сих пор я думал, что нормальные люди выцепляют из огромной плиты текста корневой тезис. И на него отвечают. А вы из всего текста выбрали самую невразумительную часть, ответственную всего лишь за эмоции.

[Эллекин]

У меня ничего не подорвётся, не волнуйтесь.

Да я не волнуюсь. Мне, в сущности, вообще плевать. К счастью, конспирологов не пускают в посвящённые космосу сообщества, так что меня они никак не задевают

Не знаю... до сих пор я думал, что нормальные люди выцепляют из огромной плиты текста корневой тезис. И на него отвечают. А вы из всего текста выбрали самую невразумительную часть, ответственную всего лишь за эмоции.

Потому что это и был корневой тезис - единственные собственные слова автора комментария.

[Генрих]

Похожи на неуловимого Джона ваши космические сообщества.

[Эллекин]

Да нет, Неуловимый Джо - это как раз конспирологи. Бубнят себе про лунный заговор, а в космической отрасли всем на них плевать.

[Генрих]

Мастера-шулера... не знал бы вас, запросто б попался. Одно лёгкое движение рукой и космические сообщества (полагаю, интернет-форумы?) превращаются в элегантную космическую отрасль.

Потренируйтесь на кошках, Эллекин.

[Феникс]

Расписываетесь в бессилии?

Я с вами общаюсь только потому что мне иногда бывает скучно. Делюсь теми знаниями, что имею, или могу погуглить. Но я не буду тратить силы на убеждение вас в чём-либо. Это мне вообще не нужно.)))

[Генрих]

Я с вами общаюсь только потому что мне иногда бывает скучно. Делюсь теми знаниями, что имею, или могу погуглить. Но я не буду тратить силы на убеждение вас в чём-либо. Это мне вообще не нужно.)))

Да ради бога!
Только не сочтите за труд свои тезисы хоть как-то обосновывать. А лучше железно.

[Феникс]

Да ради бога!
Только не сочтите за труд свои тезисы хоть как-то обосновывать. А лучше железно.

Где и что я не обосновал?

[Эллекин]

Мастера-шулера... не знал бы вас, запросто б попался. Одно лёгкое движение рукой и космические сообщества (полагаю, интернет-форумы?) превращаются в элегантную космическую отрасль.

Потренируйтесь на кошках, Эллекин.

То есть вы не согласны, что в космической отрасли всем плевать на конспирологов?

Нет, не интернет-форумы. Сообщества. Например, российское "Открытый космос" не так давно нашло "Марс-3" на, собственно, Марсе, связались с NASA и те действительно обнаружили аппарат на поверхности https://www.nasa.gov/mission_pages/MRO/news/mro2013411.html да ещё и не забыли упомянуть всех, кто участвовал. Неуловимый Джо, да.

[ВалерийS]

То есть вы не согласны, что в космической отрасли всем плевать на конспирологов?

Нет, не интернет-форумы. Сообщества. Например, российское "Открытый космос" не так давно нашло "Марс-3" на, собственно, Марсе, связались с NASA и те действительно обнаружили аппарат на поверхности https://www.nasa.gov/mission_pages/MRO/news/mro2013411.html да ещё и не забыли упомянуть всех, кто участвовал. Неуловимый Джо, да.

А я, наверное, не удивлю Вас, что уже и российским руководителям не верю во многом. Если они всё ещё поддерживают аферу америкосов, то грош им цена.

Как-то смотрел видео Гречки и Леонова, в инете и вот коментов было больше 2000. И все так негативно о них отзывались, потому, что каждый разумный человек понимает, а многие и знают, почему СССР признал их полёт. Мне жаль, как Гречку, так и Леонова, что прожить такую длинную жизнь и не набраться силы и воли, в конце своей жизни признать, эту аферу.

И не стыдно им, даже в конце своей жизни сказать, что ситуация была такая, что при СССР не мог сказать правду. Вот когда-нибудь всё-таки мир узнает что была афера и люди будут плевать на этих героев, которые струсили и ушли из жизни, с ложью.

Никогда бы не подумал, что люди, будучи всегда впереди америкосов, продались и отдали своё первенство, в угоду меркантильности. Последующее поколение перестанет уважать таких людей. Уйти и не понимать это, значит быть настолько глупыми и непорядочными.

И не подумали, что потом их детям и внукам будет стыдно за них.

[Феникс]

И не подумали, что потом их детям и внукам будет стыдно за них.

Тут тяжелый случай, зовите санитаров.)))))

[Эллекин]

Как-то смотрел видео Гречки и Леонова, в инете и вот коментов было больше 2000. И все так негативно о них отзывались, потому, что каждый разумный человек понимает, а многие и знают, почему СССР признал их полёт. Мне жаль, как Гречку, так и Леонова, что прожить такую длинную жизнь и не набраться силы и воли, в конце своей жизни признать, эту аферу.

Ну, как и ожидалось.
Для справок, ещё раз: в космической сфере вообще не стоит вопрос, летали американцы или нет. В лунный заговор верят исключительно люди, далёкие от космоса, для специалистов его не существует. Вас это не смущает?

[ВалерийS]

Тут тяжелый случай, зовите санитаров.)))))

Да, многим сегодня стыдно за некоторых своих родственников, не буду называть их фамилии. Которые когда-то были у власти и руководили страной. Не беру 90е годы. Хватает и из прошлых лет.