Создаем своей некоммерческий ресурс для нетрендовой фантастики, скептиков просьба не засорять эфир ) Опции

[Странник450]

У меня 400 страниц, капаюсь, что бы не покориться, все таки книга не табурет, посчитал сколько страниц в среднем получается отредактировать и перенести с бумаги в комп.Получилось три месяца.Работа ещё.

[House495]

За счёт отпусков?

Не знаю, виноваты ли отпуска, или гормоны, но даже количество запросов типа "читать книгу" или "купить книгу" в поисковиках в этот период падает чуть ли не в 2 раза.

[Генрих]

Отпуска, отпуска... а еще дачи и огороды. Я вот сельский, отчетливо это понимаю. Летом тоже мертвый сезон в смысле творчества. Огород, живность всякая, прополоть, выкосить, подремонтировать... этот бесконечный ряд заканчивается только осенью. Поздней.

[Странник450]

Отпуска, отпуска... а еще дачи и огороды. Я вот сельский, отчетливо это понимаю. Летом тоже мертвый сезон в смысле творчества. Огород, живность всякая, прополоть, выкосить, подремонтировать... этот бесконечный ряд заканчивается только осенью. Поздней.

Я тоже сельский, плюс домик строю далеко не первый год, похоже так и загнусь на своей стройке

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Шо опять? Еще один сайт?

[Max T]

С примерно похожей идеей я сделал в конце прошлого года вот этот сайт: http://lib.ru.net

И что? Тут куча народа кричала - "давай, делай, будем выкладываться". И что? На сайте тишина. Некоторые зарегистрировались, выложили несколько рассказов, и всё. Все интерес потеряли.

И тут так же будет, опасаюсь.

[Генрих]

Не раскрутился, наверное. Я вот как-то пропустил вас. Заглянул. Хм-м... первый раз увидел Наташу Кашер, вернее, еённый опус. Пойду почитаю.

[Гость_Monk_*]

Тут куча народа кричала - "давай, делай, будем выкладываться". И что? На сайте тишина.

Макс, еще раз говорю: не обижайтесь. Я тоже имел желание у вас выложиться, но меня заела работа и личные дела. Плюс мои замечания об отборе остались гласом вопиющего... Плюс то, что ваш сайт не для целевой аудитории, что Хаус просек сразу... Разные причины. Потом, подозреваю, многие заняли позицию "мы сперва посмотрим"

Не знаю, виноваты ли отпуска, или гормоны, но даже количество запросов типа "читать книгу" или "купить книгу" в поисковиках в этот период падает чуть ли не в 2 раза.

Да, есть такое. Но зато за лето можно подготовить тексты.
У меня к вам еще вопрос.
Качество мы обсудили. Ладно. Еще меня интересует вопрос уникальности текстов. Сами понимаете, если сделать упор на уникальность, это подогреет интерес к сайту, автору и увеличит продажи. Мне возразят, что проклятые пираты все украдут... хотя, наверно, есть форматы, которые непросто скопировать. Например, вещи, выложенные по главам, пиратам неинтересны, они скопировали только те мои романы, которые лежали на блюдечке))) целиком.
Просто есть у меня опасения, что некоторая категория людей, любящая халяву ( а я сам к ней отношусь))) увидя интересный текст, не станет его скачивать за деньги, а пойдет искать по инету.
Должен ли автор вашего сайта удалить свои тексты отовсюду, где они лежат? ( хотя это и не будет 100% защитой данных ) Или такие тексты изначально не будут приниматься?
И еще. Планируется ли какая-то защита данных и интеллектуальной собственности?

[Andrej]

Один небольшой пример.
Есть такое издательство - "Снежный ком". Оно позиционировалось как издательство оригинальной фантастики, не ширпотреба. И на самом деле книги были у них неплохие. Сначала выпускали довольно часто, но за последний год что-то совсем сникли они - кроме нескольких сборников рассказов ничего не выпустили вроде. Это заставляет задуматься о том, какому количеству народа нужны такие книги.
И второй момент - на их сайте можно было купить fb2-версии книг. Я специально следил, и вот что скажу: как только на сайте появлялась новая книга, она тут же оказывалась на "Флибусте". Было бы очень интересно узнать о количестве продаж с сайта издательства. Думаю, они были такими же плачевными, как и продажи бумажных книг. Потому если фирма не закроется в этом году, я удивлюсь.
Это - к вопросу о книжном интернет-магазине элитарной фантастики.

[moiser]

С примерно похожей идеей я сделал в конце прошлого года вот этот сайт: http://lib.ru.net

И что? Тут куча народа кричала - "давай, делай, будем выкладываться". И что? На сайте тишина. Некоторые зарегистрировались, выложили несколько рассказов, и всё. Все интерес потеряли.

И тут так же будет, опасаюсь.

Всё может быть. Однако, может хватит болтовни? Пусть делает сайт. А там посмотрим...

[bonefacei]

Один небольшой пример.
Есть такое издательство - "Снежный ком". Оно позиционировалось как издательство оригинальной фантастики, не ширпотреба. И на самом деле книги были у них неплохие. Сначала выпускали довольно часто, но за последний год что-то совсем сникли они - кроме нескольких сборников рассказов ничего не выпустили вроде. Это заставляет задуматься о том, какому количеству народа нужны такие книги.
И второй момент - на их сайте можно было купить fb2-версии книг. Я специально следил, и вот что скажу: как только на сайте появлялась новая книга, она тут же оказывалась на "Флибусте". Было бы очень интересно узнать о количестве продаж с сайта издательства. Думаю, они были такими же плачевными, как и продажи бумажных книг. Потому если фирма не закроется в этом году, я удивлюсь.
Это - к вопросу о книжном интернет-магазине элитарной фантастики.

Получается, что надо менять формат подачи материала. Подавать не классически - текст. А создавать интерактивную площадку.

[Andrej]

А создавать интерактивную площадку.

Да, аудиокниги, видео, фото, чертежи звездолётов, карты земель и пр. А ещё игры по мотивам.

[Гелиал]

Сложно мне поверить в успех нетрендовой фантастики, это как правило синоним не читаемой. В издательстве не дураки же, они печатают то, что продается.

[Andrej]

Нетрендовая фантастика - это произведения для 1-10% публики. Возможно, что-то когда-то даже продастся.

[House495]

Еще меня интересует вопрос уникальности текстов. Сами понимаете, если сделать упор на уникальность, это подогреет интерес к сайту, автору и увеличит продажи. Должен ли автор вашего сайта удалить свои тексты отовсюду, где они лежат? ( хотя это и не будет 100% защитой данных ) Или такие тексты изначально не будут приниматься?
И еще. Планируется ли какая-то защита данных и интеллектуальной собственности?

Я против любых форм принуждения в том, что касается прав авторов на их произведения.
Захотел - разместился, захотел - ушел. Захотел параллельно попробовать СИ, издательства или свой сайт - ради бога.
Вместо того, чтобы говорить об уникальности (с этим вопросом пираты так или иначе быстро разберутся ) я бы делал упор на оригинальность, качество и на то, что читатель оплачивает непосредственно труды автора, безо всяких посредников.
Защитить те 30%, что будут выложены бесплатно, от копирования, технически несложно.
Но если речь о продаже электронных книг - понятно, что любую можно размножить и выложить где угодно.
Тратить время на борьбу с пиратами я не собираюсь, и другим не советую:
а) это крайне малоэффективно
б) с ними пытаются бороться куда более крупные структуры, и без особого успеха. Им и флаг в руки - ресурсы-то одни и те же.
в) этим сообщество наплодит хейтеров среди любителей халявы, а это публика всё больше злобная и агрессивная

Например, вещи, выложенные по главам, пиратам неинтересны, они скопировали только те мои романы, которые лежали на блюдечке))) целиком.

Возможно, но тогда мы лишаем себя возможности продавать собственно книги. Продавать можно будет только подписку на сайт, и тогда он точно вряд ли взлетит.

Просто есть у меня опасения, что некоторая категория людей, любящая халяву ( а я сам к ней отношусь))) увидя интересный текст, не станет его скачивать за деньги, а пойдет искать по инету.

Я уже высказывал предположение о том, что любитель халявы и готовый платить читатель - это два абсолютно разных человека.
И мы будем охотиться на человека № 2, коли он существует, ибо от человека № 1 в лучшем случае можно получить некий пиар.
Моё предположение основано в т.ч. на опросе, который я провел на другом ресурсе. Там готовые платить и халявщики образовали прямо-таки идеологически непримиримые группы. Дошло до срача

[Гость_Monk_*]

Защитить те 30%, что будут выложены бесплатно, от копирования, технически несложно.
Но если речь о продаже электронных книг - понятно, что любую можно размножить и выложить где угодно.
Тратить время на борьбу с пиратами я не собираюсь, и другим не советую:

Ну, защищать 30% нет смысла, только начало произведения вряд ли будет кому-то нужно)). Нет, бороться с пиратством я не предлагаю, мы не для этого сайт задумываем.
Еще момент. А что вы думаете по-поводу выкладывания текста по главам? Как утверждают завсегдатаи СИ - это лучший способ привлечь народ и повысить посещаемость площадки... Но СИ большой и раскрученный ресурс со своими тараканами, здесь такой метод не прокатит, наверно. Если продавать текст, то целиком, так проще и удобней для всех.
Еще интересный вопрос. Стоимость книги? Есть площадки, где сами авторы назначают цену, есть, где по-другому. Что вы думаете по этому поводу?

[bonefacei]

Сложно мне поверить в успех нетрендовой фантастики, это как правило синоним не читаемой. В издательстве не дураки же, они печатают то, что продается.

Тоже самое говорили о первых произведениях Жюля отца его Верна.

[House495]

Еще момент. А что вы думаете по-поводу выкладывания текста по главам? Как утверждают завсегдатаи СИ - это лучший способ привлечь народ и повысить посещаемость площадки...

Мне кажется, что работа с продами - это формат форума, не сайта. Если сайт пойдет - можно сделать закрытый форум для подписчиков, где авторы смогут выкладываться по главам по мере написания, если желают. Что до СИ, то вроде бы всем известно, для чего это делается - чтобы накрутить счетчик посещений читателей, поскольку ходят легенды, что это-де привлечет внимание издателей. С точки зрения читателя имхо это адски неудобно, а уж если требовать платить за каждую главу - и вовсе непроходной вариант.

Еще интересный вопрос. Стоимость книги? Есть площадки, где сами авторы назначают цену, есть, где по-другому. Что вы думаете по этому поводу?

Я сторонник унифицированной стоимости, пока вижу ее как 100 рублей за книгу, что вроде бы в рынке.
Площадка для начинающих, где один выкладывается по 20 рублей, а другой по 300, будет выглядеть как пародия на базар.
Кроме того, так значительно упростится логистика.
Скорее всего у ресурса будет единый счет, ведь привязывать платежный модуль к каждому отдельному автору, естественно, сложно и затратно. Соответственно, потом высчитывать, кому там сколько причитается при разной стоимости книг - это ад. А так должно быть просто - продал в месяц 50 книг, получил 4000 рублей, 1000 рублей отдал на поддержание ресурса.

[Andrej]

любитель халявы и готовый платить читатель - это два абсолютно разных человека.

Не всегда это так.
Я, например, электронку не покупаю. Беру на "Флибусте", но если мне книга понравилась, то я ищу возможность отблагодарить автора: иду на сайт, где продаётся книга, и покупаю (если у автора нет собственного сайта с номером кошелька, поскольку от магазина ему копейки, конечно, перепадают). Но я никогда бы не заплатил вперёд за книгу.
И тут ещё возникает предложение: выкладывать на сайте 30% текста не только как страничку на сайте, но и в fb2 или epub. Возможно, многим будет удобнее не на сайте знакомиться с книгой, а сбросить на читалку, и уже там смотреть. Например, я бы делал именно так - не люблю читать с экрана. И вот кстати, при таком подходе лично я бы мог и платить за скачивание полной понравившейся книги: прочитав 30% на читалке.

[Гость_Monk_*]

Я сторонник унифицированной стоимости, пока вижу ее как 100 рублей за книгу, что вроде бы в рынке.

И здесь я соглашусь, мне тоже так кажется проще.
Но вот хочу вернуться к началу дискуссии. А именно о тематике. Тематический сайт хорош тем, что туда будут заходить именно те, кому тема интересна. То есть потенциальный покупатель.
Вы говорили, что не потерпите эльфятины, попаданства и тому подобного. Но... хочу напомнить, что нет плохих жанров. Есть авторы, которые эти жанры испохабили. Но это не значит, что хороших книг о попаданцах или эльфах нет и в принципе быть не может.
Вы приводили в пример классиков фантастики. Хорошо. Классиков надо уважать, им даже можно подражать, но не стоит забывать, что любителей такой классики немного, не так много, как любителей попаданства, например. Вопрос: зачем отворачиваться от жанра, даже если он себя дискредитировал? Наоборот, стоит доказать, что можно писать лучше и интереснее некоторых "корифеев", строчащих по книге в месяц... Это и должно стать одной и фишек площадки - продажа именно хорошей литературы, умной и несущей известные человеческие ценности.
Не стоит записывать целые жанры в изгои. Это неправильно и коммерчески невыгодно.