№13 Дым и вода, Группа №3 (Турнир №2) Опции

[Аптекарь]

От Vesper:

«в полудикое, но счастливое времяпрепровождение»

А где тут противоречие, зачем «но»? )

«с удочками, грубо выструганными из прутьев»

Чё там строгать-то? Срезал да леску привязал.

«двумя парнями с его работы, они около часа»

Запятая некстати вклинилась.

«из надутого баллона от тракторной шины»

В наше время это называлось камерой. *вздыхает* На них все и плавали за неимением магазинных плавсредств.

«Бесстрашный пассажир в криком прыгал по волнам»

с

«перевернуться, пребольно ударившись о воду.»

Это что, девочка писала?

«изобретательных экстремалов»

Куда уж изобретательней. Ещё бы с зонтиком с гаража попрыгали.

«Внезапно, это ощущение усилилось»

*проверяет, была ли Фанни* Была. Завязываю.

«Опять разболевшуюся голову наполнили тяжёлые мысли»

При такой постановке слов непонятно, голова опять заболела или мысли её опять наполнили.

«Некоторые дома располагали даже аккуратно выстроенными башенками.»

Как-то не ожидаешь встретить в рассказе такое вот «располагали».

«Обгоняя один другого, пешеходы бросались бежать прочь с набережной.»

А кто там ещё был? Автомобилисты?

«Он помог человеку подняться и сразу же напрочь забыл о живописно бурлящей туче – перед ним стояла девушка.»

…красоты неописуемой.

Вот описывает автор всякие ужасы, и вроде жуть-жутчайшая, а не страшно. Ну ничё такого. Стоны, колокол. Ни и что? Пыль. Подумаешь, ураганы.





«Когда-то он смотрел фильм о муравьях, из которого следовало, что, несмотря на самостоятельность каждого муравья в отдельности, вместе они образуют сложный коллективный разум.»

Ну, блин. И так разочарование, а тут ещё такую дурацкую теорию подсовывает автор.





И всё?! Автор так долго таскал нас по этим протокам, баллонам и пивным банкам, чтобы герою приснился сон, странным образом снившийся ему всегда, и это ради того, чтобы он встретил девушку?! И всё!? Дамский роман с тиной на ветках, и нам это преподносят как фантастику?! Разочарование((

Его тащили на верёвке, а он думал, что ощущает полёт. Ему снился бетонный бункер с высокими окнами, а он думал, что это прекрасный город. Он вывел теорию о муравьях, и нам даже не показали ни одного торчащего из воды шпиля колокольни((

А где город мечты? Каменная набережная и чистые дорожки? Удушливая гарь чуть ли не на болоте, а он лезет туда снова и снова, ищет увиденный во сне рай. Сны, да и только. Ради свидания в кафе. Штирлиц отдыхает.



То ноги затекли, то мышцы болят. То чуть не замах на Тургенева, то пацанский сленг.





Фанни, поддерживаю целиком и полностью! Планка сейчас такова, что хоть в книжный не ходи.

[STAS.84]

Смысловая составляющая по духу очень напоминает Лавкрафта, хотя стилистика языка совершенно другая.

[FamilyGhost]

Смысловая составляющая по духу очень напоминает Лавкрафта, хотя стилистика языка совершенно другая.

Да не, нет там Лавкрафта.
Лавкрафт был бы, если бы там в финале было что-то вроде: "До сих в моей душе трепещет ужас, от которого цепенеют члены и перестает биться сердце. Ужасные порождения Тьмы, жуткие, как сама Смерть, поджидают нас в самых неожиданных уголках мира, который мы так опрометчиво считаем своим. О, Тхаглу! О, Шаб-Гуддрокх! Я приду к вам в свой гибельный час, и в долине смертной тени мы обнимемся в последнем приветствии!"

[OFU]

Затянуто, по-моему. Пусть и в меру интересно, но очень затянуто.

[Vasanta]

Видно, что автор пишет уверенно, но как-то сухо, без эмоций, будто путеводитель читаешь или репортаж. Ужасно скучно. И темы, казалось бы, затрагивает близкие, знакомые: как родная деревня воспринимается повзрослевшим героем иначе, чем в детстве. Но не цепляет. А лекция в конце вообще убила.

фильм о муравьях, из которого следовало, что, несмотря на

и прочие канцеляризмы... Неужели нельзя написать: из которого он узнал?..
О девушке уже сказали выше.

[Агния]

Всё поругивают...
А тем не менее. Было ощущение правды, была картинка, была атмосфера - было то, что можно назвать сопереживанием. И чего нет ни капли в "Шушурбане".

[Vasanta]

Всё поругивают...
А тем не менее. Было ощущение правды, была картинка, была атмосфера - было то, что можно назвать сопереживанием. И чего нет ни капли в "Шушурбане".

Действительно, картинка есть. Красочная, тщательно выписанная, даже чересчур. И ощущение правды местами. Но в финале этой правды нет.
Лично мне не хватило мистики в подводном городе, тайны. Много лишних реалистичных подробностей про пластиковые бутылки и т.п.
Было бы здорово, если б рассказ окунул в страшилки детства, в атмосферу тех вечеров. Но их нет, есть лишь россыпь глаголов, сухой остаток. Так мне показалось. Возможно, прочти я его в другом настроении, увидела бы то, за что рассказ хвалят.

[Агния]

Идеальным и я не считаю, но было то, о чём выше...) чего не было в других рассказах моей группы.

[бывший препод]

Всё поругивают...
А тем не менее. Было ощущение правды, была картинка, была атмосфера - было то, что можно назвать сопереживанием. И чего нет ни капли в "Шушурбане".

картинка есть, да
на уровне байки так очень даже - в байке ведь не важен язык, не важна литературность, байка вообще народная штука и хороший слог ей только мешает
а здесь как раз да - владение языком ниже среднего, причем намного. увы.
кто-то из комментаторов по поводу другого рассказа сказал - "невыписанность" - вот тут,наверное, этот термин тоже можно было бы применить

невыписанность
ну то есть - уровень школьного сочинения, ученического такого, местами очень неплохого, да, но в целом...
у автора пока еще отсутствует чувство языка, надеюсь, что только пока - иначе он не смог бы написать про сморщенный лобик красавицы и там еще ряд подобного, вызывающего ну просто оскомину. Причем написать не ерничая, не обстебывая - а такой подход мог бы спасти! - а на полном серьезе...
такие ляпы - они ведь все хорошее убивают напрочь, понимаете?
и запоминаются именно они

и еще здесь нет второго слоя и внутренней доброты - которые в Шушурбане в полный рост

вот скажите - здешний герой. обнаужив на дне озера сундук с драгоценностями, построил б на них город мечты? не для себя - для всех?
Вот мне почему-то кажется, что такой, каким он тут прописан - очень вряд ли...

[NatashaKasher]

внутренней доброты - которые в Шушурбане в полный рост

В Шушурбане доброты вагон. Вон, турист отвратный на вид, а его тем не менее в машину впускают, возят. Правда, не туда, куда ему надо и за кучу денег... Но какие могут быть счёты. Детей учить просто надо на примере такой доброты.

[Агния]

Я оценками показала - что мне нравится больше, не умаляя достоинств "Шушурбана" - бойкость, некоторая занятность, общий гуманный смысл - нету там ни глубины, ни цеплялок - ну ни одной)) герои, как простое предложение - зарабатывают денюжку, несмотря на)) прочитал - и забыл.
А я люблю помнить.
Здесь я помню ощущения героя, растерянность. страх, запутанность, потом - как вынырнул... Концовка мне, правда, не понравилась. Ну что ж...можно и доработать.

[zubr]

вот скажите - здешний герой. обнаужив на дне озера сундук с драгоценностями, построил б на них город мечты? не для себя - для всех?
Вот мне почему-то кажется, что такой, каким он тут прописан - очень вряд ли...

Соглашусь с Полудиккенсом... Потрясающее проникновение в междустрочный астрал. Довод - конфетка. "Если бы бабушка однаружила у себя яйца, то она уже называлась бы дедушкой"?

[бывший препод]

ладно, о морально-этических спорить глупо, они настолько не поддаются никаким логическим обоснованиям, настолько глубоко и неизменно заложены, что человек и сам для себя не может их объяснить, что уж о прочем
давайте о том. что можно измерить, взвесить, сравнить
о средствах
стиль, язык и так далее, о них проще, они доказательны и на виду, буквально в галаза лезут

слушайте. вы что - серьезно не видите, насколько убогими средствами напиан этот рассказ?
насколько корявым языком и скверным стилем?
ведь это же на поверхности!
и из-за этого уже к середине читать становится ну практически невозможно!
тут Лавкрафта поминали.... ну очень смешно, да.
У Лавкрафта есть стиль - и какой! при всей моей нелюбви к пафосу и витиеватым переусложненным предложениям не отметить этого нельзя.Здесь же стиля нет, идет постоянный разнобой, неплохо написанные куски перемежаются откровенно слабыми или портятся одним единственным совершенно неуметсным и неверно употребленным словом напрочь
этому автору еще учиться, учиться и учиться
да, возможно, ему есть что сказать - картинка местами была вполне себе атмосферная - но ПОКА ЧТО он говорить еще не умеет!
в этом-то вся и проблема
это я не к тому сейчас, чтобы автор бросил это грязное занятие - НАОБОРОТ!
автору НАДО писать!
и как можно больше!
причем именно писать. а не читать, читать современное чревато, слишком уж много издается откровенно малограмотной хни, на которой учиться не то что неполезно - категорически противопоказано
нет, именно писать
раз есть что сказать - средства наработаются, как в спорте, тренировки и еще раз тренировки, и со временем автор и сам увидит, насколько слабым и беспомощным был этот его текст. Если, конечно, будет продолжать тренировки, а не сочтет, что уже научился всему, что надобно, а для остального извозчик имеется

вот чем, на мой взгляд, опасны комментарии по типу - "да у тебя все супер! ты гигант и все классно написал! плюй на тех, кто считает иначе, они идиоты и придиры!"

[Агния]

.....вот чем, на мой взгляд, опасны комментарии по типу - "да у тебя все супер! ты гигант и все классно написал! плюй на тех, кто считает иначе, они идиоты и придиры!" ....

А где-то в теме рассказа есть такой отзыв? Если нет, а его нет, то зачем считать, что он есть?)

[бывший препод]

.....вот чем, на мой взгляд, опасны комментарии по типу - "да у тебя все супер! ты гигант и все классно написал! плюй на тех, кто считает иначе, они идиоты и придиры!" ....

А где-то в теме рассказа есть такой отзыв? Если нет, а его нет, то зачем считать, что он есть?)

ну...
сравнение с ктулхутворцем, знаете ли, сложновато как-то иначе воспринять)))))))))))

[ktgun]

ну...
сравнение с ктулхутворцем, знаете ли, сложновато как-то иначе воспринять)))))))))))

Очень интересно. То есть, если я, к примеру, терпеть не могу Лавкрафта, и пишу:

Смысловая составляющая по духу очень напоминает Лавкрафта, хотя стилистика языка совершенно другая.

То это тождественно признанию внеземной восхитительной гениальности автора?)))В высшей степени странная трактовка, хоть убейте.

[Гость_Anger Builder_*]

А где-то в теме рассказа есть такой отзыв? Если нет, а его нет, то зачем считать, что он есть?)

А мы постоянно так делаем: вот, если бы надо было запроектировать производственную линию... ох, сколько бы денег мы тогда заработали... эх, как хорошо бы зажили и т.д. Пока не наступит рабочий день, в котором придётся лепить чего-то там за сущие копейки. Но зато, как приятно иногда бывает помечтать! Мда...

[Дон Алькон]

о средствах
стиль, язык и так далее, о них проще, они доказательны и на виду, буквально в галаза лезут

слушайте. вы что - серьезно не видите, насколько убогими средствами напиан этот рассказ?
насколько корявым языком и скверным стилем?
ведь это же на поверхности!
и из-за этого уже к середине читать становится ну практически невозможно!

...

вот чем, на мой взгляд, опасны комментарии по типу - "да у тебя все супер! ты гигант и все классно написал! плюй на тех, кто считает иначе, они идиоты и придиры!"

Фанни, вы, может, всё и правильно пишите, но как-то слишком уж очень демотивирующе.

Ну, как знать - если автор писать не бросит, а через пару-тройку лет и вернётся к этому рассказу, да пройдётся по нему - если в нём есть хорошее что-то. Стиль, если писать - постепенно нарабатывается.

PS. Рассказ не читал, читать не буду - даже если он первое место займёт. Конкурс уже закончился, хватит пилить опилки.

[zubr]

Ещё раз хочу поблагодарить Skyattraction, Volodarr, Путешественника, Аглаю Стужеву, Киру Баеву, Всплеска и, особенно, Агнию, за то, что высоко оценили мой рассказ. Да, затянуто вышло. Как всегда, замахнулся тыщ на пять с копейками, а в итоге пришлось ещё и отстригать.

Лодка - земноводное? Любопытно! Автор врёт, но как красиво!

Это чисто визуальный образ - надувная резиновая лодка очень смахивает на лягушку, а их ещё и красят в соответствующие цвета часто.

позабыв о мозоляз - я фигею.

Константин - вы лудший критег, только где Вы отрыли это "мозоляз"?

Да, ещё "носик" с "лобиком" подряд - это для внешности куклы.

Вот тоже человек, который видит то, чего нет. Я имею в виду "подряд". Не поленился посчитать - между "носиком" и "лобиком", аж 11385 знаков с пробелами по счётчику ворда. И вообще, не понимаю, чем всех смутил этот "лобик"... Если девушка миниатюрного сложения и лоб не широкий, как у Ленина, то как о нём упомянуть, если она его морщит? Сказать "лоб" - возникает образ гидроцефала. Потому что, миниатюрная, а тут - ЛОБ.
Однако, учту на будущее.

Бывший препод...
По поводу "блох" согласен - буду стараться исправиться, по вопросу "глины" - ну, не уверен. По теме всяких субъективных вещей и домыслов, типа "а что, если бы ГГ..." Да, Вы очень старались, но, видимо, недостаточно, потому что не всех удалось убедить, что рассказ написан лапами обезьян кровью демона на пергаменте из кожи грешников и доставлен Аптекарю прямо из преисподней.

Ещё раз всем спасибо за интересный турнир!

[Алексей2014]

Вот тоже человек, который видит то, чего нет. Я имею в виду "подряд". Не поленился посчитать - между "носиком" и "лобиком", аж 11385 знаков с пробелами по счётчику ворда. И вообще, не понимаю, чем всех смутил этот "лобик"... Если девушка миниатюрного сложения и лоб не широкий, как у Ленина, то как о нём упомянуть, если она его морщит? Сказать "лоб" - возникает образ гидроцефала. Потому что, миниатюрная, а тут - ЛОБ.
Однако, учту на будущее.

То есть, когда заступался за "глины" - был нужен, а когда неудачно выразился - провокатор? Ну, а всерьёз...Действительно, "подряд" - имел в виду, что ОБА эпитета к ОДНОМУ персонажу, что и резануло. Уж извините, что так заметно.