Всякая всячина - 2, 9Разные факты, не требующие вынесения в отдельную тему Опции

[al1618]

Основная масса пенсионеров в Германии получает вполне достойное содержание от государства

Да ну? 43 тыс. рублей по германским ценам вы считаете не нищенством? Ну ну
И это ведь "средняя" пенсия.
Тут не только абсолютную величину сравнивать надо, но и что на нее купить можно.

[братья Ceniza]

так вы (мы) сами отказались от советской страны, которая ДОЛЖНА была выплачивать пенсионерам. Чего теперь-то тельник рвете на груди?

Очаровательно, волшебно. Последствия своих решений перекладывать на поколения, которые не могли в этом участвовать. Я эту фразу читаю не первый раз и недоумеваю.

[kxmep]

Чьих и на кого?

[al1618]

Очаровательно, волшебно. Последствия своих решений перекладывать на поколения, которые не могли в этом участвовать. Я эту фразу читаю не первый раз и недоумеваю.

Чет вы загнули. Разогните. ))
СССР нет 25 лет.
Те кто его развалили сейчас как раз выходят на пенсию, те кто этому способствовал (кому тогда было от 18-ти до 30-ти) - как раз о пенсии начинают задумываться.
Самое время делать выводы из горького опыта.

[братья Ceniza]

Чет вы загнули. Разогните. ))
СССР нет 25 лет.
Те кто его развалили сейчас как раз выходят на пенсию, те кто этому способствовал (кому тогда было от 18-ти до 30-ти) - как раз о пенсии начинают задумываться.
Самое время делать выводы из горького опыта.

Я сейчас разогну)
На момент распада союза я как несовершеннолетний на тот момент гражданин не могла принимать решения такого порядка. А Фрост так вообще пешком под стол ходил.

[Fr0st Ph0en!x]

Да ну? 43 тыс. рублей по германским ценам вы считаете не нищенством? Ну ну

Откуда вы взяли эту цифру? Я другие приводил. И они выше.

Тут не только абсолютную величину сравнивать надо, но и что на нее купить можно.

Вот именно. Перевод в рубли тут не очень рулит, там своя ценовая специфика. Особенно учитывая скачки курса. Но в целом пенсионеры в Германии, повторю, могут себе позволить вполне достойную жизнь. С поездками по разным странам и так далее.

А Фрост так вообще пешком под стол ходил.

Я об этом уже сказал.

[Гелиал]

Я не попадаю под программу накопительной пенсии. Поэтому могу сравнить только размер социальной пенсии у нас - и в Германии. Он одинаков.

Ну да, одинаков. Если в Германии человек всю жизнь не работал и пользы обществу не приносил, то будет получать такую же пенсию, как у нас ветеран войны, никто и не спорит.

[al1618]

На момент распада союза я как несовершеннолетний на тот момент гражданин не могла принимать решения такого порядка. А Фрост так вообще пешком под стол ходил.

И что вы сейчас выходите на пенсию?
К тому же дети за родителей может и не отвечают зато их ошибки расхлебывают - до собственных внуков.
Это не говоря о том что учится лучше на чужих ошибках - наслушавшись пропаганды повторить то что натворили в 91-м вполне можно и сейчас.
Когда малолетством уже не отбояришься.

[Fr0st Ph0en!x]

Это не говоря о том что учится лучше на чужих ошибках - наслушавшись пропаганды повторить то что натворили в 91-м вполне можно и сейчас.

Наслушавшись отечественной пропаганды, можно и множество других исторических ошибок повторить, если что.

Если в Германии человек всю жизнь не работал и пользы обществу не приносил, то будет получать такую же пенсию, как у нас ветеран войны, никто и не спорит.

Не, у ветеранов пенсия выше. Скорее как врач или учитель.

[братья Ceniza]

дети за родителей может и не отвечают зато их ошибки расхлебывают

Мой пассаж об этом и был

[al1618]

Откуда вы взяли эту цифру? Я другие приводил. И они выше.

Дело в том, что тут не вполне правильно посчитана средняя:

На 1 января 2016 года средний размер пенсии за месяц по Германии(ФРГ) составляет для мужчин 1013,00 евро (или 68'387.63 рублей), для женщин 591,00 евро (или 39'898.41 рублей) Заметно, что пенсия мужчин значительно выше, чем пенсия женщин в Германии. Средняя пенсия для мужчин и женщин вместе составляет 782 евро в месяц. (или 52'792.82 рублей).

На одного мужчину приходится больше одной женщины, а через десять лет на пенсии это пропорция сдвигается к 1х10
Но не суть важно.

могут себе позволить вполне достойную жизнь. С поездками по разным странам и так далее.

вы скромно проигнорили мой пост о причинах этих поездок
Я понимаю - он крайне неудобен

[kxmep]

А Фрост так вообще пешком под стол ходил.

Я не знаю его возраста, поэтому добавил "мы".
Это что-то меняет?

[kxmep]

такую же пенсию, как у нас ветеран войны

Кто должен платить пенсии ветеранам войны?

[kxmep]

Наслушавшись отечественной пропаганды, можно и множество других исторических ошибок повторить, если что.

Я даже знаю, каких именно.
Про "пили б баварское" давно в курсе.

И конечно, отечественная пропаганда - мерзкая, лживая, отвратительная. Она вызывает рвоту и понос. Но ключевое слово тут - "отечественная". Потому как пропаганда другого (партнерского) государства - сладкая, вкусная и мягкая на ощупь.
Вывод прост.

[братья Ceniza]

Я не знаю его возраста, поэтому добавил "мы".
Это что-то меняет?

Меняет, потому что не "мы", а Вы.

[kxmep]

Меняет, потому что не "мы", а Вы.

А я от этого отказываюсь разве?
Я предъявляю государству - сам весь в белом и т.д.?

У Ахматовой мужа расстреляли, но тем не менее она писала так:

Я всегда была с моим народом,
Там, где мой народ, к несчастью, был.

Подумайте над этим.

[братья Ceniza]

А я от этого отказываюсь разве?
Я предъявляю государству - сам весь в белом и т.д.?

У Ахматовой мужа расстреляли, но тем не менее она писала так:

Я всегда была с моим народом,
Там, где мой народ, к несчастью, был.

Подумайте над этим.

Не надо Ахматовой, не надо стихов. Говорите за себя. Вам указали на очередное ваше передергивание, и что сделали вы? Пустились в лирику.
Я считаю, что этой вашей неумелой, деревянной, кондовой пропагандой вы только наносите вред, дискредитируя почти все, что пытаетесь обсуждать.

[kxmep]

А, ну да. Меня разоблачили. "Не мы, а вы".
Виновный найден. Хорошо быть не при делах, правда?

И кстати, передернули как раз вы. Но я это деликатно не заметил.

Не буду портить вам удовольствие от разделения людей на мы и вы.

[братья Ceniza]

Хорошо быть не при делах, правда?

Это о чем вообще? Не при каких я делах?

Не буду портить вам удовольствие от разделения людей на мы и вы.

Ну-ну. Фантазировать не запретишь.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Если в Германии человек всю жизнь не работал и пользы обществу не приносил, то будет получать такую же пенсию, как у нас ветеран войны, никто и не спорит.

Социальное пособие по старости в Германии в 2017 году составляет 380 евро (менее 5 лет трудового стажа). Теперь сравните это в относительных цифрах, учитывая стоимость жизни в Германии. Прожиточный минимум 700 евро.
Средняя пенсия для человека, выработавшего положенный 45-летний стаж составляет 1250 евро. На практике такой стаж мало кто вырабатывает.
Меньше 1% получают более 2 тыс. евро.
72% пенсионеров получают до 1 тыс. евро.
Треть пенсионеров имеет пенсию меньше 500 евро.
Ролик о стоимости жизни в Германии:
https://www.youtube.com/watch?v=XzeNF3n6NPI